Ce deal a malheureusement pris fin le 9 mai 2018.
100°
Publié le 8 février 2018
Tête thermostatique sans-fil Zwave
Gratuit ·
Partagé par
Alf007
Membre depuis 2018
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828
À propos de ce deal
Ce deal n'est plus valable, mais voici des idées pour trouver votre bonheur :
POPP - Tête thermostatique sans-fil Z-Wave.
Même modèle et même fonctionnalités que Devolo
Equivalent à la Danfoss LC13 mais avec remontée de la température.
Qu'est-ce qu'une tête thermostatique ?
Tout d'abord, on parle ici de chauffage central avec radiateur à eau chaude. La tête thermostatique va contrôler l'ouverture de la vanne thermostatique (non incluse dans la vente) suivant la température demandée.
La température demandée est affichée sur l'affichage de la tête.
La température de la pièce n'est remontée que si vous avez une box domotique avec le protocole zwave.
Les têtes peuvent fonctionner en autonomie, il n'est pas nécessaire d'avoir une box pour fonctionner, mais ça n'a que peu d'intérêt dans ce cas. En revanche, c'est incompatible avec un thermostat d'ambiance enfin dans le principe)
Le principe de fonctionnement est simple : vous demandez une température, la tête ouvre ou ferme le circuit pour obtenir la température demandée. La tête n'ouvre pas le circuit jusqu'à la température demandée (autrement, on va aller au delà de ce qui est programmé du fait de l'inertie du chauffage central), mais se régule pour justement atteindre au plus juste la température.
La tête est fournie avec 2 bagues d'adaptations (suivant les vannes thermostatique de vos radiateurs) : Danfoss RA‑N (RA2000) et vannes au standard M30x1,5
Enfin : frais de port gratuit à partir de 49€ ... du coup, c'est gratuit.
Même modèle et même fonctionnalités que Devolo
Equivalent à la Danfoss LC13 mais avec remontée de la température.
Qu'est-ce qu'une tête thermostatique ?
Tout d'abord, on parle ici de chauffage central avec radiateur à eau chaude. La tête thermostatique va contrôler l'ouverture de la vanne thermostatique (non incluse dans la vente) suivant la température demandée.
La température demandée est affichée sur l'affichage de la tête.
La température de la pièce n'est remontée que si vous avez une box domotique avec le protocole zwave.
Les têtes peuvent fonctionner en autonomie, il n'est pas nécessaire d'avoir une box pour fonctionner, mais ça n'a que peu d'intérêt dans ce cas. En revanche, c'est incompatible avec un thermostat d'ambiance enfin dans le principe)
Le principe de fonctionnement est simple : vous demandez une température, la tête ouvre ou ferme le circuit pour obtenir la température demandée. La tête n'ouvre pas le circuit jusqu'à la température demandée (autrement, on va aller au delà de ce qui est programmé du fait de l'inertie du chauffage central), mais se régule pour justement atteindre au plus juste la température.
La tête est fournie avec 2 bagues d'adaptations (suivant les vannes thermostatique de vos radiateurs) : Danfoss RA‑N (RA2000) et vannes au standard M30x1,5
Enfin : frais de port gratuit à partir de 49€ ... du coup, c'est gratuit.
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Édité par Alf007, 8 février 2018
53 commentaires
triés parEn fait ... c'est un peu plus complexe que ça. Les têtes sont intelligentes et s'adapte à la température demandée : elles ouvrent/ferme le circuit jusqu'à obtenir la température désirée. Si ton thermostat considère que la température est atteinte, il va couper le circuit de ta chaudière ... du coup même si la tête ouvre le circuit, ça ne va pas chauffer la pièce.
Mais tu peux aussi jouer différemment (c'est ce que j'ai mis en place chez moi) :
- J'ai un thermostat d'ambiance filaire (qui permet en cas de pb avec la box d'avoir toujours une température mini)
- J'ai un contacteur sec zwave au niveau de la chaudière
- J'ai dans mon salon 2 radiateurs et un thermostat zwave (Devolo)
- J'ai 3 têtes indépendantes pour les chambres
- La SdB n'a pas de tête thermostatique, le robinet est toujours ouvert
Principe de fonctionnement :Si la température de l'une des pièces est inférieure à la température demandée, je déclenche la chaudière (sauf si fenêtre ouverte, mais là est un autre problème).
Pour les chambres, pas de souci : la tête donne la température, donc facile)
Pour le salon, si la température du thermostat est en deçà de ce que je veux, ma box demande la température demandée dans la pièce +3° aux deux têtes du salon, du coup, ouverture du circuit suivant le même principe : c'est au départ ouverture à fond et ensuite régulation automatique par les têtes de l'ouverture/fermeture.
Quand mon thermostat remonte que la température est OK, il envoi l'information aux têtes : température -1°
Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi : l'intelligence risque d'être faussée si au moment de l'ouverture il n'y a pas d'eau chaude au radiateur. Si ton thermostat d'ambiance gère le circuit de ta chaudière, il peut avoir couper dans une pièce, mais il est possible que d'autres pièces aient besoin de chauffage.
Il y a un apprentissage de ces têtes pour éviter justement de couper juste au moment ou tu as la bonne température, ce qui par inertie ferait que tu dépasses la température demandée.
C'est d'ailleurs ce qu'on peut reprocher aux thermostats d'ambiance sans intelligence : quand ils détectent la bonne température, ça coupe, mais les radiateurs étant chauds, tu finis par avoir une température bien supérieure. D'ou ensuite la sensation de froid car le delta entre la température demandée et la température réelle est importante et que le chauffage ne se redéclenchera pas tant que tu ne seras pas en dessous du seuil demandé.
C'est aussi pour cette raison qu'il ne faut pas régler trop haut la température d'eau de la chaudière (pour les radiateurs). Plus la température de l'eau est élevée, plus vite on chauffe la maison, mais les dépassements par rapport à la température demandée sont plus important et donc le ressenti de froid est beaucoup plus présent quand la température redescend vers ce qui avait été programmé
C'est le modèle Danfoss ... il n'est pas tout a fait pareil puisqu'il ne renvoi pas la température de la pièce !
C'est noté dans le commentaire du produit. La seule tête équivalente à la POPP, c'est la DEVOLO. Les deux sont basées sur Danfoss, mais permettent en plus la remontée de température de la pièce, ce qui évite d'acheter un thermomètre zwave en plus
Au passage, on trouve les Danfoss par pack de 3 souvent à des prix intéressant. Mais attention, il existe 2 type de Danfoss, l'un n'étant pas compatible zwave, mais uniquement compatible avec le thermostat Danfoss ! (modifié)
pour le principe c bien par contre vu le prix de tous ses systèmes domotique car même si cela peut faire des économies de chauffage ça rentabilise pas le coup d’achat
Autant (ou au temps) pour moi !
Je pensais que de base si on pouvait communiquer avec lui il pouvait communiquer avec nous mais apparemment non.
+1 pour le prix.
Puisque tu as l'air de t'y connaitre, petite question : sais tu si les tetes thermostatiques en Zigbee marcheraient avec la gateway Xiaomi couplée à Domoticz ou Jeedom ? merci
Il ne faut pas seulement voir le côté économique, mais surtout le côté confort --> Se lever le matin en ayant son salon/cuisine à température, rentrer à la maison le soir au chaud, rentrer de vacances...
C'est tout bête, mais c'est vraiment agréable
Un thermostat programmable basique te le fait aussi
Moi je suis passé en netatmo pour le côté geek et un faible espoir de l'amortir dans le temps avec les absences.
Mais surtout j'apprécie d'avoir un contrôle simple et à distance.
Cest moins chiant que de le faire sur la vieille interface désuète de mon ancien thermostat (modifié)
Je ne sais pas, mais dès lors où tu as une clef z-wave, tu devrais pouvoir connecter des équipements z-wave sans contrepartie ...
Je ne comprends pas la question : la tête possède elle même une sonde de température. Quel est donc la problématique ?
1) la tête fibaro embarque une sonde. Il y a effectivement une possibilité d'avoir un capteur indépendant pour contrôler la tête.
2) le détecteur de fumée pour réguler la température n'est pas une bonne idée : la chaleur monte, et donc la température au plafond n'est pas la même que celle au sol.
Si le besoin est de contrôler plusieurs radiateurs dans la pièce, une sonde indépendante est effectivement nécessaire. Le toute étant de connaitre comment fonctionne aujourd'hui le chauffage : l'utilisation de ce type de tête nécessite en principe de laisser la chaudière en permanence allumée. Ce qui nécessite aussi d'avoir un circuit de délestage pour éviter d'abîmer la pompe, ou de laisser un radiateur allumé, mais dans ce cas, il y aura une pièce qui sera "surchauffée".
Pour les chambres, je laisse les têtes gérer directement la température par rapport à la consigne.
Et je ne déclenche la circulation au niveau de la chaudière (via un module Fibaro contact sec) que lorsque la température d'au moins un équipement est en deçà de sa température de consigne (le radiateur de la SdB étant quand à lui en permanence ouvert pour le délestage).
Par contre dans le principe, si ton thermostat d'ambiance est un NetAtmo (Par Exemple) ET qui tu le controle aussi par ta box domotique.
Tu peux en théorie couplé les 2 pour :
-Ajuster la température pièce / pièce
-Etre plus efficient dans tes modes de chauffe en fonction des zones en fonction des heure de la journée.
Je me trompe ? (modifié)
Tu as 10 radiateurs ?
Ouep
Et pourtant j'ai pas un château hein
J'ai fait un edit de mon premier post
Ce n'est pas incompatible avec un thermostat d'ambiance car c'est un robinet thermostatique comme un autre.
Sans domotique par contre, c'est dommage, il existe des thermostats électroniques bien moins cher.
Les contraintes de pose sont les mêmes que pour n'importe quel robinet thermostatique (garder un radiateur sans thermostat ouvert à fond ou avoir un bypass).
Perso j'ai des LC-13, un thermostat SRT-323 et Jeedom et c'est nickel au niveau des températures pièces par pièces.
Problème des LC-13 : pas de remonté de température. La POPP corrige ce défaut mais je ne l'ai pas essayée.
+1
espace-domotique.fr/fr/…wcB
plus réduction si commande multiple.
+1 (modifié)
Mais j'ai un doute sur la vanne nécessaire pour mes radiateurs : en cas d'incompatibilité je peux le retourner mais « les frais de transport liés au retour de marchandise restent à (ma) charge »
Intéressé aussi
Bien sur on peut toujours mettre le thermostat dans la pièce de vie et avoir des têtes thermostatique "classique" dans les autres pièces.
Pour moi l'intérêt n'est pas qu'économique (la rentabilité dans le temps ... je ne suis pas certain de l'obtenir), c'est plus un petit peu écologique : pourquoi consommer s'il n'y a pas besoin.
Je dirai que oui étant donné que Devolo et Popp ont les mêmes têtes. La différence étant que Popp est légèrement moins cher.
J'ai eu un souci avec les vannes. Les têtes ne permettait pas la fermeture complète de mes radiateurs. J'ai donc dû changer les vannes de mes radiateurs. J'ai acheté des vannes dans un magasin de bricolage (me permettant de tester en magasin que la vanne était capable de fermer le circuit). De souvenir dans les 15€/vanne chez Bricom... au besoin, je peux donner la référence
Euh ... je n'ai pas de zigbee chez moi, je n'ai que du zwave. Mais il faudrait savoir d'où tu pars : as-tu déjà une gateay Xiaomi ? ou veux-tu faire du ZigBee avec un jeedom ?
J'avais regardé à un moment le Enocean, mais assez cher et assez peu de modules par rapport à du zwave. L'avantage étant qu'il n'y a pas de pile dans le Enocean.
Pour ce qui est de la consommation de piles, j'ai acheté (sur un célèbre site chinois) des piles rechargeables 1.5v ... j'attends de voir la durée de vie d'une recharge
J'ai cru lire ici ou là que les dernieres tetes connectées de chez netatmo etaient capable de le faire, mais sans certitude (et 80€ la tete )
D'autres produits envisageables ?
Pour l'instant je n'ai qu'un NAS synology avec la possibilité de mettre domoticz ou jeedom dessus. Je commence à réflechir à une solution domotique à base de Xiaomi qui me parait être une offre attractive, d'où ma question sur le protocole zigbee.
La solution serait sans doute différente : prendre d'un côté une ou plusieurs tête, de l'autre des capteurs d'ouverture et en dernier lieu un ou des capteurs de température.
Par exemple, il existe des capteurs multifonction telle que le Fibaro FGMS-001
Pour ma part, j'ai effectivement un thermostat qui fait capteur de température pour gérer à un endroit précis la température de mon salon qui comporte 2 radiateurs.
Pourquoi ne pas faire du zwave directement sur le synology ?
Bonne question, il faut que je regarde au niveau prix, entre l'achat d'un dongle Zwave et les capeteurs zwave vs le prix de la gateway Xiaomi et les capteurs... (sachant que j'ai déjà des ampoules yeelight et que je lorgne sur le bandeau led).
J'arrive pas encore à comprendre si avec la passerelle Xiaomi je pourrais controler n'importe quel capteur en zigbee (comme le thermostat) ou si je suis limité à ceux développé par Xiaomi (gamme Aquara, yeelight etc)
Une autre solution étant de ne pas monter la solution sur ton Synology, mais prendre un Rapsberry avec deux dongles (ou une carte et un dongle) pour gérer différents protocole le tout avec un jeedom (ou domoticz)
J'ai un calendrier à la semaine par radiateur, je peux modifier à distance avant de rentrer (pour les vacances en particulier). Par contre les boutons ne sont pas très pratiques (il faut appuyer fort). Les enfants m'en ont cassé une d'ailleurs.
A l'installation ce n'était pas très pratique (il avait fallu aller sur des forums). J'ai vu que d'autres marques en ont sorti en zwave aussi, je pense que je ferai un essai avec une de celle là qui sont spécialisées dans le zwave car on sent que Danfoss n'a pas été carré sur le support du protocole (j'ai quelques têtes qui ont du mal à prendre les modifs de consignes des fois....
Mais globalement c'est quand même efficace et le design très joli et discret... Je mets +1 (même si je les avais eu moins cher, ~42€ en commandant à l'étranger à l'époque...).
Bien garder vos têtes originales si vous devez changer de radiateur pour bien forcer la fermeture continue par contre, c'est quand même plus sûr...
Je répète : ce ne sont pas les têtes Danfoss. Les Danfoss ont moins de fonctionnalités et sont moins cher.
L'inconvénient de Danfoss étant que tu programmes la température désirée, mais tu ne sais jamais si tu as atteint cette température sauf à ajouter dans ton réseau des thermomètres aditionnelles.
Venant d acheter une maison, le passage à ce genre de robinets thermostatiques connectés m intéresse fortement.
La chaudière gaz est assez ancienne. Est ce que le fait d équiper l ensemble des radiateurs de ces thermostats et d ajouter un contacteur sec srt322 pour allumer/éteindre la chaudière est une bonne option pour le contrôle du chauffage ?
Le thermostat du srt322 est il obligatoire dans une telle configuration?
Avec tous les travaux en vue, difficile d être pointu sur tous les aspects.
Merci d avance aux connaisseurs
En fait il existe 2 options
Tout d'abord, quelque soit l'option retenue, il faut prévoir qu'un radiateur au moins sera équipé d'un robinet "classique" et qu'il sera en permanence ouvert. Autrement problème avec la chaudière
Pour ce qui est des options :
1) ne pas utiliser de thermostat : les têtes thermostatiques fonctionne en générale en autonomie. C'est à dire qu'elle vont gérer la chaleur dans les pièces. Donc pas besoin de thermostat. Dans ce cas une option pourrait être d'utiliser un contacteur sec(Fibaro/qubino) pour ne pas avoir le circuit en permanence ouvert. Cela implique d'avoir une box domotique pour ouvrir/fermer le circuit de circulation d'eau
2) utiliser un thermostat avec des têtes thermostatiques classiques : le thermostat dans la pièce de vie et les têtes thermostatiques classiques dans les chambres. Dans la SdB, généralement, c'est le robinet classique toujours ouvert.
Les têtes thermostatiques classiques permettent d'avoir une température régulée, mais pas aussi précise que les têtes de ce deal.
Ensuite, il y a l'option que j'ai mis en place (décrite plus haut) nécessitant à la fois une box domotique (jeedom pour ma part sur Raspberry), un thermostat filaire pour la partie "au cas ou" (hors gel en cas de problème sur la box domotique) et une bonne programmation pour permettre de synchroniser le tout
Mes têtes thermostatiques actuelles sont ou dans des angles de mur ou le tuyau d arrivée radiateur est verticale, donc la tête au dessus de la colone chaude.
Je regarderai ce que peut proposer vibaro. (modifié)
Il reste (à vérifier) cette option qui pourrait fonctionner sur les têtes en angles. En revanche, je ne sais pas si ça fonctionne en vertical. Peu de tête "classique" fonctionne à la vertical.
Lien constructeur (modifié)
Souhaitant installer un poêle à bois dans le salon, la solution 2 ne me parait pas très pertinente pour mon cas.
Finalement, de ce que je comprends, la solution 1 et la solution que tu as mis en place chez toi sont semblables. La solution que tu as mis en place ayant toutefois le grand avantage de pouvoir continuer à avoir du chauffage si la box domotique est en rade, ce qui me parait bien sage
Cependant, j'ai beau lire et relire cette partie, je ne comprends pas tout :
Alf007 8 févrierPour le salon, si la température du thermostat est en deçà de ce que je veux, ma box demande la température demandée dans la pièce +3° aux deux têtes du salon, du coup, ouverture du circuit suivant le même principe : c'est au départ ouverture à fond et ensuite régulation automatique par les têtes de l'ouverture/fermeture.Quand mon thermostat remonte que la température est OK, il envoi l'information aux têtes : température -1°
- ex : tu demandes à ton thermostat 20 degrés et il remonte à la box 19. Tu demandes donc aux 2 tetes du salon 23? Le circuit s'ouvre et dès que le thermostat atteint les 20, tu renvoies 22 aux 2 tetes?
J'ai dû passer à côté de qqch