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Posté par Head_Over_Hells le 02/12/2016 à 09h31

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Le 02/12/2016 à 9h31

Le 02/12/2016 à 9h33

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Bonjour ,

Un petit deal sur une défonceuse très connue (meilleur vente amazon)

Descritptif :

SDS Bosch pour mettre en place la bague de copiage facilement sans outil
Lampe de travail intégrée
Préselection de la vitesse à molette et variateur électronique
Raccord pour aspiration de poussières
Softgrip pour un travail sûr et confortable
Caractéristiques du moteur Régime à vide : 11 000 - 28 000 tr/min
Vitesse de rotation Vitesse tr/min : 11 000 - 28 000
Puissance Absorbée: 1 400 W
Restituée: 650 W
Réglage micrométrique : Oui
Présélection de profondeur : 8
Course : 55 mm
Diamètre pince de serrage : 8.6 + 1/4 mm

Pointe de centrage
Bague de copiage
Fraise à rainurer droit (Ø 8mm)
3 pinces de serrage
Clé à fourche
Butée parallèle
Adaptateur d'aspiration
Coffret de transport en plastique

30 commentaires

NOUVEAU COMMENTAIRE

Nombre de commentaires par page

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boursesmolle

Le 02/12/2016 à 9h33

#1 Signaler
ça défonce quoi exactement ? :)
Kompressor

Le 02/12/2016 à 9h37

#2 Signaler
J'ai bien une réponse, mais ça ne va pas te plaire :)
Gomorra_r

Le 02/12/2016 à 9h38

#3 Signaler
ça défonce quoi exactement ? :)

Les expert bosch !! Il suffit de lire voyons !!! ^^
propergol

Le 02/12/2016 à 9h40

#4 Signaler
Moi je dis qu'une défonceuse à 1400W, ça va en faire fermer des sex-shop (angel)
Head_Over_Hells

Le 02/12/2016 à 9h40

#5 Signaler
Pour plus d’explication, voir le commentaire 17 de ce précédent deal :)
https://www.dealabs.com/bons-plans/bosch-dfonceuse-pof-1400-ace-amazon-promo/126596?comment=1902787&page=2
Elkador69

Le 02/12/2016 à 9h49

#6 Signaler
lol une defonceuse ^^

TurboX

Le 02/12/2016 à 10h23

#7 Signaler
Je l'ai et elle défonce !
Après c'est pas forcément utile pour tout le monde mais pour quelqu'un qui aime travailler le bois c'est indispensable une fois qu'on y a goûté.
Head_Over_Hells

Le 02/12/2016 à 10h30

#8 Signaler
J'ai pour projet de faire une guitare électrique , cet outils est indispensable (cavités pour les micro et le trémolo, détourage de la forme du corps ...)
PATATORXAV

Le 02/12/2016 à 10h40

#9 Signaler
La défonceuse, c'est le passage du bricoleur du dimanche à l'apprenti menuisier :{

Pour ceux qui débute et / ou souhaiterai tout simplement s'instruire, je vous recommande chaudement d'aller faire un tour chez les copains des copeaux (like)

La défonceuse pour les puceaux ( moins de 18, vous pouvez y aller aussi) : http://www.copaindescopeaux.fr/videos2/vidéos-par-machine-fc/49-la-défonceuse/105-la-defonceuse-pour-les-debutants.html

PS : si quelqu'un a un deal sur la même défonceuse que le gars de la video, je suis preneur (ninja)
AlbusPilum

Le 02/12/2016 à 11h58 (Modifié le 02/12/2016 à 12h00)

#10 Signaler
@ PATATORXAV

Oui enfin copains des copeaux c'est un peu n'importe quoi .... les gars ne savent pas travailler avec autre chose que du festool ....
Alors pour commencer il te faut une plongeante (600€), une défonceuse (400€), la domino (700€) ...

Je ne vais plus sur ce site comme je suis consterné de voire qu'ils n'utilisent que des outils hors de prix : Festool, Lie-Nielson, Hammer, Robland ....
Ça sent à plein nez le sponsoring des marques .... je me trompe peut-être mais un vrai connaisseur ne prends pas que du festool : l'aspi est 200€ trop chère, idem pour la lamelleuse... Le gars qui a du cash va aussi chez mafell ;) ...

Pour un débutant, il faut commencer par les cours de base sur le site de l'asso les copeaux (http://www.lescopeaux.asso.fr/). Ils ont plein de pas à pas de réalisation de meuble et des dossiers de réalisations diverses.
gab23

Le 02/12/2016 à 12h18 (Modifié le 02/12/2016 à 12h20)

#11 Signaler
je compte justement me tester au travail du bois , mais c'est encore trop cher pour moi.
j'ai commandé en belgique , la défonceuse parkside qui sort la semaine prochaine a 35 euros. ça sera tres bien pour moi pour voir si ça plait.
https://www.lidl-shop.be/fr-BE/PARKSIDE-D-fonceuse/p100206771

sinon sur amazon.uk , c'est son prix normal , et la pof 1200 est a 60 livres
PATATORXAV

Le 02/12/2016 à 12h19

#12 Signaler
@Albuspilum
Tout à fait d'accord avec toi ( sauf pour la domino dont il explique comment s'en passer) mais le but de mon lien est de montrer à quoi sert une défonceuse... Et justement celle du deal est la pour ça.
Merci pour ton lien :)
Head_Over_Hells

Le 02/12/2016 à 12h44

#13 Signaler
@ PATATORXAV

Oui enfin copains des copeaux c'est un peu n'importe quoi .... les gars ne savent pas travailler avec autre chose que du festool ....
Alors pour commencer il te faut une plongeante (600€), une défonceuse (400€), la domino (700€) ...

Je ne vais plus sur ce site comme je suis consterné de voire qu'ils n'utilisent que des outils hors de prix : Festool, Lie-Nielson, Hammer, Robland ....
Ça sent à plein nez le sponsoring des marques .... je me trompe peut-être mais un vrai connaisseur ne prends pas que du festool : l'aspi est 200€ trop chère, idem pour la lamelleuse... Le gars qui a du cash va aussi chez mafell ;) ...

Pour un débutant, il faut commencer par les cours de base sur le site de l'asso les copeaux (http://www.lescopeaux.asso.fr/). Ils ont plein de pas à pas de réalisation de meuble et des dossiers de réalisations diverses.

Sans doute l'effet "moustachu" face aux novices sur les forums ... Si tu écoutes un passionné , rien n'est assez bien pour commencer.
C'est la même chose en guitare et en modélisme pour ce que j'ai pu voir.
AlbusPilum

Le 02/12/2016 à 13h42 (Modifié le 02/12/2016 à 15h44)

#14 Signaler
@ gab23

J'avais une défonceuse parkside achetée en 2013, morte au combat en préparant les cadeaux de Noël 2015 ....

Ce modèle semble avoir le même défaut de maintient de la fraise. Je te conseille de ne pas trop trop les serrer, tu vas abimer le filetage (qui as sauté sur la mienne).
Si ton bois brule, tu vas trop lentement. Si la machine force, diminue la hauteur de passe et fait plusieurs passages.

Contrairement à une idée reçue, diminuer la vitesse n'aide en rien la coupe si la machine force un peu .... Tu vas juste diminuer la vitesse d'attaque de la plaquette de la fraise qui dépend de son éloignement par rapport à l'axe du mandrin et il faut une grande vitesse pour bien couper du bois mais pas trop grande non plus.
Entre une fraise diamètre 10 et une fraise diamètre 30, le couteau de la fraise diamètre 30 ira 3 fois plus vite et là ça devient dangereux.
En gros Pour des fraises <20mm de diamètre, tu mets le potard à fond, tu diminues ensuite avec l'agrandissement du diamètre de tes fraises.



@ Head_Over_Hells

Nop je ne suis pas moustachu :P.
Par contre je pense vraiment que c'est plus un site pour passionné fortuné que pour bricoleur/menuisier/débutant.

Je me vois mal conseillé, comme ils font*, à un gars qui veut se lancer de lâcher plus de 1.000 € sans certitude qu'il aime encore la menuiserie après avoir fait un meuble de A à Z (vive le ponçage ! et 5 couches d'huile de lin ....)
Head_Over_Hells

Le 02/12/2016 à 13h48

#15 Signaler
@ AlbusPilum

Comme tu as l'air de t'y connaitre , je te pose cette question :

Je n'ai pas compris le système de bague de copiage sur la Bosch ? (la bague argentée qui se clips en quart de tour, si c'est bien à ça que je pense)
Pour moi le copiage c'est une fraise "droite" avec un roulement a bille.
Redfish

Le 02/12/2016 à 14h05

#16 Signaler

Head_Over_Hells a écritAfficher l'intégralité de la citation

Pour plus d’explication, voir le commentaire 17 de ce précédent deal :)
https://www.dealabs.com/bons-plans/bosch-dfonceuse-pof-1400-ace-amazon-promo/126596?comment=1902787&page=2
Je rajouterai à cette très bonne liste, la possibilité de faire des petites séries avec une fraise de copiage.
Bien pratique par exemple pour faire toutes les marches d'un escalier à pas japonais...


@ PATATORXAV
Oui enfin copains des copeaux c'est un peu n'importe quoi .... les gars ne savent pas travailler avec autre chose que du festool ....
Alors pour commencer il te faut une plongeante (600€), une défonceuse (400€), la domino (700€) ...

Je ne vais plus sur ce site comme je suis consterné de voire qu'ils n'utilisent que des outils hors de prix : Festool, Lie-Nielson, Hammer, Robland ....
Ça sent à plein nez le sponsoring des marques .... je me trompe peut-être mais un vrai connaisseur ne prends pas que du festool : l'aspi est 200€ trop chère, idem pour la lamelleuse... Le gars qui a du cash va aussi chez mafell ;) ...

Pour un débutant, il faut commencer par les cours de base sur le site de l'asso les copeaux (http://www.lescopeaux.asso.fr/). Ils ont plein de pas à pas de réalisation de meuble et des dossiers de réalisations diverses.
Je traine pas mal sur ce forum... et je n'ai pas vu cette tendance.
C'était peut être le cas il y a quelques années... mais actuellement, même si festoll revient régulièrement, j'ai l'impression que certain en sont revenu.
Les autres marques reviennent bien plus souvent, y compris les bon plan parkside, le bon rapport q/p triton/kitty/schepash/batavia.
Bref, ça me semble plutôt ouvert comme conversations... y compris pour les débutant avec un budget limité.
;)
gab23

Le 02/12/2016 à 14h11

#17 Signaler
@ gab23

J'avais une défonceuse parkside achetée en 2013, morte au combat en préparant les cadeaux de Noël 2015 ....

Ce modèle semble avoir le même défaut de maintient de la fraise. Je te conseille de ne pas trop trop les serrer, tu vas abimer le filetage (qui as sauté sur la mienne).
Si ton bois brule, tu vas trop lentement. Si la machine force, diminue la hauteur de passe et fait plusieurs passages.

Contrairement à une idée reçue, diminuer la vitesse n'aide en rien la coupe si la machine force un peu .... Tu vas juste diminuer la vitesse d'attaque de la plaquette de la fraise qui dépend de son éloignement par rapport à l'axe du mandrin et il faut une grande vitesse pour bien couper du bois mais pas trop grande non plus.
Entre une fraise diamètre 10 et une fraise diamètre 30, le couteau de la fraise diamètre 30 ira 3 fois plus vite et là ça devient dangereux.
En gros Pour des fraises <20mm de diamètre, tu mets le potard à fond, tu diminues ensuite avec l'agrandissement du diamètre de tes fraises.



@ Head_Over_Hells

Nop je ne suis pas moustachu :P.
Par contre je pense vraiment que c'est plus un site pour passionné fortuné que pour bricoleur/menuisier/débutant.

Je me vois mal conseillé, comme une fond, à un gars qui veut se lancer de lâcher plus de 1.000 € sans certitude qu'il aime encore la menuiserie après avoir fait un meuble de A à Z (vive le ponçage ! et 5 couches d'huile de lin ....)

merci pour les conseils! surtout sur le fait de pas trop serrer la fraise. on a vite fait a serrer fort vu la vitesse de rotation.
j'avoue que j'épluche le net pour apprendre a m'en servir et ses possibilités avant de la recevoir.
ces 4 tuto sont pas mal a mes yeux pour comprendre les bases.
https://www.youtube.com/user/JuuuuuuuuL/videos

AlbusPilum

Le 02/12/2016 à 15h42

#18 Signaler

Head_Over_Hells a écritAfficher l'intégralité de la citation

@ AlbusPilum

Comme tu as l'air de t'y connaitre , je te pose cette question :

Je n'ai pas compris le système de bague de copiage sur la Bosch ? (la bague argentée qui se clips en quart de tour, si c'est bien à ça que je pense)
Pour moi le copiage c'est une fraise "droite" avec un roulement a bille.

Le principe du copiage c'est de déplacer ta défonceuse selon une référence.

Ta référence peut-être multiple :
- un guide : tu fais glisser ta défonceuse (la partie plate de sa semelle) le long d'un guide droit. Tu auras ainsi copier ta référence (droite) sur ta pièce à usiner en la déplaçant de la distance face plate de la semelle <=> axe de la défonceuse.
==> tu t'en serviras énormément avec ta défonceuse. Si ta semelle fait 50mm (enfin la distance bord extérieur de ta semelle <=> axe de la fraise) et que tu utilise une fraise de 10mm : tu feras une rainure de 10mm de large qui sera située de 45à55mm de ta référence, avec espacement = 50 +/- (10/2).

- un roulement : ici tu utilises une fraise à copier (idem mais inverser avec une fraise a affleurer !). Cad une fraise droite de 12.6/12.7mm qui a un roulement du même diamètre. Tu superposes ton gabarit à ta pièce à usiner et tu la suis en y faisant rouler (sisi !) le roulement.
==> énorme inconvénient : le roulement va marquer ton bois .... enfin moi que ce soit pin, sapin ou hêtre (enfin du vrai bois :p) cela a toujours marqué la référence :'(. Tu ne peux pas non plus varier ta profondeur de coupe puisque tu dois forcément mettre ton roulement en contacte avec la référence .... donc faut soit une machine super puissante soit une super fraise, le mieux étant les deux ;)

- sinon tu utiles une bague à copier. C'est exactement le même principe que supra mais au lieu d'être sur la fraise et de tourner à la même vitesse, c'est fixe (et ça marque pas ton bois ! et tu ne te soucis pas de la qualité du roulement ...) et solidarisé à ta semelle.
C'est sur le principe à mi chemin entre les deux solutions du dessus. Tu veux copier une forme X ou Y, tu mets une bague a copier qui va descendre en dessous de ta semelle et guidera ta défonceuse. Ainsi avec une bague de diamètre 30mm et une fraise de 10mm, tu reproduira le même motif mais il sera décalé de (30-10)/2 = 10mm.
==> solution la plus efficace et polyvalente. Avec une même forme de référence, tu pourras faire varier ton usinage en changeant la semelle et/ou la fraise. C'est diaboliquement efficace pour faire des cercles ! tu fais un gabarit avec le plus gros trou de ta scie cloche et en faisant varier tes diamêtre de bagues et de fraise, tu peux faire presque tous les diamètres de cercle qui te plaise.
bassrom

Le 02/12/2016 à 16h03

#19 Signaler
C'est sur ce genre de sujet que j'aime bien traîner sur dealabs! On peut avoir des conseils en or et des avis pertinents! Ça change du "cdiscount n'a pas débloqué mon bon".
Head_Over_Hells

Le 02/12/2016 à 16h16 (Modifié le 02/12/2016 à 16h20)

#20 Signaler
Dans mon cas , avec un gabarit de forme de guitare déjà à la bonne taille ( http://www.guitarnblues.fr/accessoires-guitare-basse.php?g=gabarit-pour-guitare-type-stratocaster&r=80&c=67&id=18913 ), je vais forcement avoir une guitare plus grande que l'originale avec la bague à copier.

Il me faudra plutôt travailler avec une fraise à copier et un roulement du coup.

Pour les curieux, c'est ce principe dans cette vidéo sauf que la défonceuse est est fixe ici ( à partir de 4'10) : https://www.youtube.com/watch?v=YHP0STc3Ghg
Dans ce cas on parle de toupie , c'est bien plus dangereux car les mains sont libres.
Gomorra_r

Le 02/12/2016 à 16h17

#21 Signaler
@ PATATORXAV

Oui enfin copains des copeaux c'est un peu n'importe quoi .... les gars ne savent pas travailler avec autre chose que du festool ....
Alors pour commencer il te faut une plongeante (600€), une défonceuse (400€), la domino (700€) ...

Je ne vais plus sur ce site comme je suis consterné de voire qu'ils n'utilisent que des outils hors de prix : Festool, Lie-Nielson, Hammer, Robland ....
Ça sent à plein nez le sponsoring des marques .... je me trompe peut-être mais un vrai connaisseur ne prends pas que du festool : l'aspi est 200€ trop chère, idem pour la lamelleuse... Le gars qui a du cash va aussi chez mafell ;) ...

Pour un débutant, il faut commencer par les cours de base sur le site de l'asso les copeaux (http://www.lescopeaux.asso.fr/). Ils ont plein de pas à pas de réalisation de meuble et des dossiers de réalisations diverses.

Après en général les menuisiers ne jurent que par festool oui et ils ont bien raison le matos festool est adapté à leurs taf :) c est comme les chauffagiste/sanitaire avec rothenberger/virax etc :) :)
Orpheus

Le 02/12/2016 à 17h38

#22 Signaler
J'attends aussi que la parkside revienne dans nos contrées. Pour s'initier cela suffira, et je verrai après si j'investis ou pas.
AlbusPilum

Le 02/12/2016 à 18h00 (Modifié le 02/12/2016 à 18h01)

#23 Signaler
@ gomorra_r

Je ne suis pas si sur que les menuisiers (les professionnels) utilisent festool ....

Le pro avec un atelier a des machines stationnaires.
Le pro qui bosse sur chantier préférera du mafell ou du scheer (escalier, charpente). Même pour du "petit" (plancher, bardage) il veut mieux la circulaire mafell qui permet de couper à la volé !

Les seuls pro que j'ai vu passer avec du festool, ce sont les monteurs de cuisine pour faire le trou de l’évier ... (oui leur machine ont une excellente aspiration)


Je me trompe peut-être xD
Gomorra_r

Le 02/12/2016 à 20h09

#24 Signaler
@ gomorra_r

Je ne suis pas si sur que les menuisiers (les professionnels) utilisent festool ....

Le pro avec un atelier a des machines stationnaires.
Le pro qui bosse sur chantier préférera du mafell ou du scheer (escalier, charpente). Même pour du "petit" (plancher, bardage) il veut mieux la circulaire mafell qui permet de couper à la volé !

Les seuls pro que j'ai vu passer avec du festool, ce sont les monteurs de cuisine pour faire le trou de l’évier ... (oui leur machine ont une excellente aspiration)


Je me trompe peut-être xD

Oui après je pense que c est une question de goût est de prix pour les artisans par exemple j ai travaillé pour une boîte de chauffage qui n'utilisent que du Berner une autre du bosch et une autre du Wurth donc à mon avis cela est varier
jamescox

Le 02/12/2016 à 21h15

#25 Signaler
Acheté merci!!!
Redfish

Le 03/12/2016 à 10h16 (Modifié le 03/12/2016 à 10h17)

#26 Signaler
La plupart des menuisiers chez qui j'ai travaillé:
-Outillages général (Domino / Scie sauteuse / Ponceuse / ...) Makita ou Dewalt.
-Les outils les plus utilisés (perceuse/visseuse) ou les plus importants en terme de précision (Circulaire plongeante ou Défonceuse) en Mafell ou Festool.
Ceci pour l'électroportatif bien sûre... pas pour le fixe.

Perso, depuis que je suis à mon compte (avec un petit atelier, pas la place pour du fixe, pas la trésorerie non plus):
-Tout en makita (en profitant de dealabs).
-Un peu de triton (table d’entrepreneur avec plusieurs modules interchangeable: table établi/scie sous table/défonceuse sous table/scie à onglet).
-L'outillage à main et autres bricoles en dexter (ayant été menuisier à la découpe à leroymerlin, j'ai encore mes entrée et des facilitées pour le SAV).
Je précise que je suis menuisier d'agencement (et cuisiniste occasionnellement), je ne travail que le panneau.
Si j'ai besoin de brut je sous traite à un collègue mieux équipé.

Bref, il y a pleins de menuisiers différents... tous n'ont pas le budget (ni les besoins) pour du full festool.
Si j'avais le budget, j’achèterai une grande scie à panneau ! Bien avant de prendre du festool...
http://www.dmb-webstore.com/scie-panneaux-verticale-guilliet-verti-1550-8141-1006-6-27.z.fr.htm
:3
AlbusPilum

Le 03/12/2016 à 18h18

#27 Signaler
@ Redfish

Tu en trouve ponctuellement sur LBC en bon état à un prix bien moindre :). Il me semble en avoir vu passer une à moins de 2k€ .... si on a le débit on commence a réfléchir sérieusement ^^.
Redfish

Le 03/12/2016 à 19h55

#28 Signaler
Les rares que j'ai vu à bon prix étaient soient très vieux soit en mauvais état...
;)
AlbusPilum

Le 04/12/2016 à 15h53 (Modifié le 04/12/2016 à 15h56)

#29 Signaler
@ Redfish

Pourquoi ne pas te la construire sinon ? Tu pars sur une circulaire classique qui suit un rail qui sera fixer sur des charnières en haut. Il suffit que le rail soit parfaitement perpendiculaire à ta base et ça roule tout seul. Il te restera a placer un mètre autocollant sur ta base avec le 0 sur le trait de coupe et hop tu as une scie murale basique mais terriblement efficace :D.

Sinon tu as aussi la solution de la scie a format : celle là est magnifique ! dommage que la place n'aille pas.


Je pense vraiment que se faire une mural est viable pour des coûts encore acceptable. En cherchant vite fait sur le net, voici mon idée : http://www.plansnow.com/dn3099.html
Edit : je viens de voire la vidéo .... je pensais à plus simple avec tout de fixe sauf la scie que tu promènes de bas en haut sur son rail ..... c'est toi qui gère la mise au format en déplaçant les morceaux de bois.
Redfish

Le 04/12/2016 à 16h26 (Modifié le 04/12/2016 à 16h29)

#30 Signaler
Après faut voir si le temps que je passerai à la construire ne me couterait pas plus cher que de travailler pour mes client et en acheter une...
J'ai regardé la vidéo, c'est quand même très astucieux.
^^

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