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3 septembre 2018
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37 commentaires
Ah ouais, c'est tenant pour le sensative strips !! Ne pas craquer
Les éléments en promo ne m'interessent pas personnellement mais quand je vois le prix de certains modules les prix affichés sont super haut quand même
thiti55il y a 5 min

Ah ouais, c'est tenant pour le sensative strips !! Ne pas craquer


En effet... très tentant !
que vaut le dongle usb ?
criters03/09/2018 09:53

Les éléments en promo ne m'interessent pas personnellement mais quand je v …Les éléments en promo ne m'interessent pas personnellement mais quand je vois le prix de certains modules les prix affichés sont super haut quand même


Par rapport à Xiaomi ou aux modules Zwave en général vendus dans l'EU avec certification CE ?
Vous avez un bon site web qui présente tous les protocoles de domotique, c'est un peu le merdier quand on débute?
thiti55il y a 6 min

Par rapport à Xiaomi ou aux modules Zwave en général vendus dans l'EU avec …Par rapport à Xiaomi ou aux modules Zwave en général vendus dans l'EU avec certification CE ?


module zwave vendu en Europe par exemple le module qubino pour le chauffage est a 59.90 : planete-domotique.com/mod…tml


Ce qui fait assez cheros en fait
cpagraveil y a 1 min

Vous avez un bon site web qui présente tous les protocoles de domotique, …Vous avez un bon site web qui présente tous les protocoles de domotique, c'est un peu le merdier quand on débute?



touteladomotique.com/ind…030
Quelqu'un connaît le répéteur de signal ? Ca répète le signal à combien ?

Mon garage n'est pas accolé à la maison et le capteur que j'ai mis n'est pas vu par mon raspberry (trop loin).
Le capteur sensative d'ouverture n'a jamais été si bas à priori 43,50€ vs 58€ (cf Idealo : idealo.fr/pri…tml).En effet il n'y a pas beaucoup de choix sur les références, mais vu les prix sur ces capteurs en temps normal, ça peut faire quelques heureux.
BRX10il y a 17 min

Le capteur sensative d'ouverture n'a jamais été si bas à priori 43,50€ vs 5 …Le capteur sensative d'ouverture n'a jamais été si bas à priori 43,50€ vs 58€ (cf Idealo : https://www.idealo.fr/prix/5608961/z-wave-me-sensative-strips-sene1110.html).En effet il n'y a pas beaucoup de choix sur les références, mais vu les prix sur ces capteurs en temps normal, ça peut faire quelques heureux.



dealabs.com/bon…560
BRX1003/09/2018 10:16

Le capteur sensative d'ouverture n'a jamais été si bas à priori 43,50€ vs 5 …Le capteur sensative d'ouverture n'a jamais été si bas à priori 43,50€ vs 58€ (cf Idealo : https://www.idealo.fr/prix/5608961/z-wave-me-sensative-strips-sene1110.html).En effet il n'y a pas beaucoup de choix sur les références, mais vu les prix sur ces capteurs en temps normal, ça peut faire quelques heureux.



45/58€ le capteur d'ouverture alors que les xiaomi sont a 5-10€, faudra m'expliquer quel super avantage ça peut representer
Édité par "ikariya69" 3 septembre 2018
ikariya69il y a 4 min

45/58€ le capteur d'ouverture alors que les xiaomi sont a 5-10€, faudra m'e …45/58€ le capteur d'ouverture alors que les xiaomi sont a 5-10€, faudra m'expliquer quel super avantage ça peut representer



ZWave tout simplement.
et ?
Pour ma part, entre un protocole z-wave désormé ouvert et un protocole chinois, mon choix est vite fait
ikariya69il y a 5 min

et ?


Libre à toi de chercher les détails et avantages du protocole si ça t'intéresse.
ben justement je serai curieux de comprendre si qqu'un peut m'expliquer
Stev.renardil y a 1 h et 10 min

que vaut le dongle usb ?


Fonctionne bien mais pas de batterie (pour inclusion des modules en mode visite de la maison) donc bien penser a associer dabord les modules et apres les installer dans la maison.
Le prix est pas fou cependant...
iochyil y a 48 min

Pour ma part, entre un protocole z-wave désormé ouvert et un protocole c …Pour ma part, entre un protocole z-wave désormé ouvert et un protocole chinois, mon choix est vite fait


ce n'est pas un protocole chinois, c'est du zigbee, et si on veut on peut utiliser les bidules xiaomi avec un passerelle zigbee differente du coup on contourne le cloud xiaomi et on utilise tout ça soit avec du php ou via une jeedom par exemple.
la passerelle en question zigate.fr/
par contre l'interet du zwave est le retour d"état qui peut s'averer important
ikariya69il y a 1 h et 2 min

45/58€ le capteur d'ouverture alors que les xiaomi sont a 5-10€, faudra m'e …45/58€ le capteur d'ouverture alors que les xiaomi sont a 5-10€, faudra m'expliquer quel super avantage ça peut representer



Ne pas être dépendant d'un constructeur et avoir des possibilités que Xiaomi n'a pas encore exploré ...
ikariya6903/09/2018 10:48

ben justement je serai curieux de comprendre si qqu'un peut m'expliquer


tres bien expliqué
la difference essentielle est le retour d'état et le prix
domotique-info.fr/tec…ve/

domotique-info.fr/tec…ee/

avec la zigate pas de dépendance et du coup ouvert a d'autres constructeurs sous technologies zigbee
selon le budget ça peu faire une difference.
maintenant ça depend de ce que l'on veut piloter aussi car parfois on a pas de produits capables selon le besoin
par exemple pilotage de volet roulant en zigbee je ne connais pas...
Édité par "benoit80000" 3 septembre 2018
ok pour le retour d'état mais sur un capteur d'ouverture on l'a par defaut, c'est ouvert ou fermé
apres je suis pas refractaire a quoi que ce soit mais sur du capteur a faible valeur ajoutée, je vois pas l'interet de depenser 10x plus
Sur mes VR j'ai du Zwave mais parce que j'ai pas trouvé d'équivalent ailleurs, pour le reste le zigbee/xiaomi ça marche tres bien

benoit8000003/09/2018 11:41

tres bien expliquéla difference essentielle est le retour d'état et le p …tres bien expliquéla difference essentielle est le retour d'état et le prixhttps://www.domotique-info.fr/technologies-domotique/zwave/https://www.domotique-info.fr/technologies-domotique/zigbee/avec la zigate pas de dépendance et du coup ouvert a d'autres constructeurs sous technologies zigbeeselon le budget ça peu faire une difference.maintenant ça depend de ce que l'on veut piloter aussi car parfois on a pas de produits capables selon le besoinpar exemple pilotage de volet roulant en zigbee je ne connais pas...


je suis d'accorf mais pour du capteur de T°, d'ouverutre ou de luminosité, c'est franchement cher !
Édité par "ikariya69" 3 septembre 2018
Merci pour la précision en effet, pour ma part le retour d'état est important, et comme je préfère éviter d'avoir plusieurs protocole afin de rester homogène.
ikariya69il y a 2 h et 11 min

ok pour le retour d'état mais sur un capteur d'ouverture on l'a par …ok pour le retour d'état mais sur un capteur d'ouverture on l'a par defaut, c'est ouvert ou ferméapres je suis pas refractaire a quoi que ce soit mais sur du capteur a faible valeur ajoutée, je vois pas l'interet de depenser 10x plusSur mes VR j'ai du Zwave mais parce que j'ai pas trouvé d'équivalent ailleurs, pour le reste le zigbee/xiaomi ça marche tres bienje suis d'accorf mais pour du capteur de T°, d'ouverutre ou de luminosité, c'est franchement cher !


deux éléments de réponse:

- la portée indoor change significativement entre le zigbee et le zwave, en cause les fréquences distinctes utilisées.

- le fait que les périphériques zwave sont associables directement entre eux via des classes de commandes normalisées. Par exemple un capteur d'ouverture peut directement envoyer un ordre à une lampe sans nécessiter l'intervention de la box entre les deux. Ce qui fait que la box peut être en rade que ça continue de fonctionner comme si de rien n'était.

Autre cas plus concret: un module pour ouvrir et fermer tes volets et un bouton sans fil zwave pour les commander: en zwave, ça marchera toujours, même si ta box est en rade. En zigbee, si ta box est down, tu ne peux plus manoeuvrer tes volets.

après, pour ceux qui sont vraiment juste niveau budget, effectivement, le zwave n'est pas le plus avantageux.
Édité par "nouknouk" 3 septembre 2018
ikariya69il y a 37 min

ok pour le retour d'état mais sur un capteur d'ouverture on l'a par …ok pour le retour d'état mais sur un capteur d'ouverture on l'a par defaut, c'est ouvert ou ferméapres je suis pas refractaire a quoi que ce soit mais sur du capteur a faible valeur ajoutée, je vois pas l'interet de depenser 10x plusSur mes VR j'ai du Zwave mais parce que j'ai pas trouvé d'équivalent ailleurs, pour le reste le zigbee/xiaomi ça marche tres bienje suis d'accorf mais pour du capteur de T°, d'ouverutre ou de luminosité, c'est franchement cher !


je te rejoins amplement, le zigbee c'est vraiment pas cher et en plus ça consomme rien...
ikariya69il y a 2 h et 45 min

ok pour le retour d'état mais sur un capteur d'ouverture on l'a par …ok pour le retour d'état mais sur un capteur d'ouverture on l'a par defaut, c'est ouvert ou fermé

une autre différence est la configuration des modules: tu as énormément de paramètres que tu peux changer en zwave, y compris pour les modules "simples". par exemple pour un capteur de présence, la sensibilité, le temps après une détection où il revient à un état "pas de présence", la fréquence à laquelle il notifie sa présence au contrôleur, ...
Pour la température, la fréquence des mesures, la différence de température à partir de laquelle il va envoyer une update, etc... etc...
Ok merci pour les infos
Dommage le prix de la livraison. J'allais commander une clé zwave.me pour mon infra de test/dev... 24.71 + 5.90 de livraison. Autant prendre sur Amazon à 30€. Mais +1 pour le deal


19132983-hbfoy.jpg
Édité par "kazoumoulox" 3 septembre 2018

kazoumoulox03/09/2018 15:27

Dommage le prix de la livraison. J'allais commander une clé zwave.me pour …Dommage le prix de la livraison. J'allais commander une clé zwave.me pour mon infra de test/dev... 24.71 + 5.90 de livraison. Autant prendre sur Amazon à 30€. Mais +1 pour le deal [Image]



j'ai le même besoin (une seconde clef zwave pour mes tests et développements). chez domotique store, tu peux avoir une clef zwave Everspring SA413 à 22.78 euros, soit 25.77 euros port compris ; seul souci elle est pas en stock pour le moment (mais j'imagine ça devrait revenir).
Édité par "nouknouk" 3 septembre 2018
nouknouk03/09/2018 16:15

j'ai le même besoin (une seconde clef zwave pour mes tests et …j'ai le même besoin (une seconde clef zwave pour mes tests et développements). chez domotique store, tu peux avoir une clef zwave Everspring SA413 à 22.78 euros, soit 25.77 euros port compris ; seul souci elle est pas en stock pour le moment (mais j'imagine ça devrait revenir).



J'aimerai quand même avoir la même clé zwave sur mes 2 environnements. Ou alors passer sur la Aeon Gen5 (44€ actuellement sur amazon, deja vu moins cher). L'avantage c'est la batterie intégrée pour pouvoir inclure les modules plus facilement quand ils sont loin de mon serveur.
kazoumoulox03/09/2018 16:38

J'aimerai quand même avoir la même clé zwave sur mes 2 environnements. Ou a …J'aimerai quand même avoir la même clé zwave sur mes 2 environnements. Ou alors passer sur la Aeon Gen5 (44€ actuellement sur amazon, deja vu moins cher). L'avantage c'est la batterie intégrée pour pouvoir inclure les modules plus facilement quand ils sont loin de mon serveur.



Et de pouvoir la backuper sauvegarder accessoirement.
Édité par "Shaaden" 3 septembre 2018
Shaadenil y a 1 min

Et de pouvoir la backuper sauvegarder accessoirement.



Effectivement c'est également un plus !
Comme ça le jour où le contrôleur de ta prod te lache, tu restaures le backup sur ton controleur de test, tu branches et hop réseau ZWave fonctionnel en quelques minutes.
kazoumouloxil y a 17 min

J'aimerai quand même avoir la même clé zwave sur mes 2 environnements. Ou a …J'aimerai quand même avoir la même clé zwave sur mes 2 environnements. Ou alors passer sur la Aeon Gen5 (44€ actuellement sur amazon, deja vu moins cher). L'avantage c'est la batterie intégrée pour pouvoir inclure les modules plus facilement quand ils sont loin de mon serveur.



j'ai une aeon gen5. Franchement, j'ai jamais dû déplacer la clef et utiliser la batterie pour associer un périphérique, même à distance, l'association s'est toujours très bien passée.

Je regarde à priori pour une autre clef dans mon cas, justement pour voir si mes développements marcheront aussi bien sur un hardware différent.

Shaadenil y a 14 min

Et de pouvoir la backuper sauvegarder accessoirement.



et ça me fait penser que:

1) faut que je fasse un backup

2) c'est effectivement un très bon argument en faveur de l'option "j'ai deux aeon gen5 identiques, si l'une lâche j'ai l'autre qui est opérationelle"
Édité par "nouknouk" 3 septembre 2018
Pour des scénarios un peu poussés, notamment dans la régulation et le chauffage je n'imagine pas autre chose que du zwave.
Exemple : sonde temp. type ST814 qui envoie ses infos à la box jeedom qui en fonction de l'ensoleillement et de la température extérieure, de l'heure, du jour etc.. régule le chauffage directement via un module Qubino ZMNHJD1. Fonctionnement en auto via la prog ou en manuel à distance via le tél. avec une finesse à 0.5°c (le thermostat électronique d'un convecteur peu générer de gros écarts car en programmant 19°c je mesure réellement 18.5 à 21°, hors si la sonde fait office de thermostat d'ambiance le module peut couper la chauffe à 19.5, soit une économie de 10% par appareil et moins de variation pour le confort).
Idem pour l'alarme avec zonage, compilation des différents capteurs (conditions de déclenchement), retour d'état après armement et reporting par mail ou sms, désactivation à distance et historisation des présences et comme la dit quelqu'un plus haut avec des réglages très précis sur les modules (Everspring SP814 ou Fibaro FGMS).
Autres choses les modules zwave communiquent entres eux pour propager les ordres, de plus les modules sans fil remontent l'état de leurs batteries, pas certain que xiaomi/zigbee supporte cette fonction.
Mais c'est juste pour relever la température du salon ou piloter des inter à distance voir piloter une petite alarme pourquoi pas du Xiaomi.
Édité par "Calor" 3 septembre 2018
Calor03/09/2018 17:02

Pour des scénarios un peu poussés, notamment dans la régulation et le ch …Pour des scénarios un peu poussés, notamment dans la régulation et le chauffage je n'imagine pas autre chose que du zwave.Exemple : sonde temp. type ST814 qui envoie ses infos à la box jeedom qui en fonction de l'ensoleillement et de la température extérieure, de l'heure, du jour etc.. régule le chauffage directement via un module Qubino ZMNHJD1. Fonctionnement en auto via la prog ou en manuel à distance via le tél. avec une finesse à 0.5°c (le thermostat électronique d'un convecteur peu générer de gros écarts car en programmant 19°c je mesure réellement 18.5 à 21°, hors si la sonde fait office de thermostat d'ambiance le module peut couper la chauffe à 19.5, soit une économie de 10% par appareil et moins de variation pour le confort).Idem pour l'alarme avec zonage, compilation des différents capteurs (conditions de déclenchement), retour d'état après armement et reporting par mail ou sms, désactivation à distance et historisation des présences et comme la dit quelqu'un plus haut avec des réglages très précis sur les modules (Everspring SP814 ou Fibaro FGMS).Autres choses les modules zwave communiquent entres eux pour propager les ordres, de plus les modules sans fil remontent l'état de leurs batteries, pas certain que xiaomi/zigbee supporte cette fonction.Mais c'est juste pour relever la température du salon ou piloter des inter à distance voir piloter une petite alarme pourquoi pas du Xiaomi.



globalement, ce que tu décris est faisable aussi en zigbee (modulo la disponibilité de certains modules, genre fil pilote) ou en mix zigbee + autre techno.
le reporting de lz batterie, par exemple, existe aussi.

pour moi, le plus gros défaut du zigbee est qu'il n'y a pas de normalisation forte. chaque constructeur fait un peu à sa sauce, utilise des champs avec des données propres, etc. Donc il est impossible de faire communiquer des modules directement entre eux sans passer par une box pour laquelle un développement spécifique aura dû être fait pour supporter chaque nouveau type de module.

Donc la box devient un élément central et critique d'une installation zigbee ; si elle tombe, retour à l'âge de pierre, plus rien ne fonctionne. Et le support de chaque nouveau module par les concepteurs du logiciel, indispensable.

Le manque de compatibilitè entre marques introduit une dépendance aux box de la marque, souvent basées (au moins en partie) sur du cloud, ce qui induit un risque de support à long terme par la marque ; si du jour au lendemain la marque fait faillite ou abandonne la techno, on se retrouve avec une brique inutilisable.

Alors il y a bien des solutions génériques pour s'affranchir d'une marque en particulier (la zigate pour ne pas la nommer), mais elle sont encore relativement peu matures (comparé au zwave), et elle est contraignante en terme de modules maximum associés au réseau (50 maxi je crois) ; avec mes 70 modules zwave, autant dire que je suis dans les choux.

Aussi: attention aux modules chinois en import qui jouent avec le 220v ; certains sont certifiés CE mais pas tous ; vous engagez potentiellement votre responsabilité si ça vient à foutre le feu chez vous (c'est aussi valable pour les marques chinoises en zwave d'ailleurs). Et les prises chinoises avec un adaptateur européen, quand on a des gamins en bas âge c'est pas super top non plus.

Enfin, globalement, on trouve beaucoup moins de types de modules en zigbee qu'en zwave (gestion fil pilote, volets, pluviomètre, anémomètre, ...)

Bref, ça ne m'empêche pas d'avoir une zigate et quelques modules osram et xiaomi à la maison pour tester et m'amuser avec. Mais perso, si on n'est pas trop contraint en budget, ma préférence va clairement au zwave.

My 2 cents.
Édité par "nouknouk" 3 septembre 2018
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