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14 avril 2016
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26 commentaires

On repart sur une polémique interminable ? Naann, j'déconne ! ;-)

Plenel est passé du côté obscur (rien à voir avec nuit debout, hein :D).

Banni

Même 20 ans gratuit : non merci.

Je n'aime pas spécialement le canard ni Plenel

Mais comme je vote pour le Deal donc +1

Mediapart a reçu pendant sa campagne d’abonnements initiale de nombreux soutiens qui se sont manifestés par une série de vidéos publiées sur le pré-site.

Beaucoup viennent de femmes et d’hommes politiques aux parcours divers et variés : Noël Mamère, François Bayrou, Dominique de Villepin, François Hollande, Arnaud Montebourg, Olivier Duhamel, Catherine Trautmann, Malek Boutih, Bariza Khiari, Daniel Cohn-Bendit, José Bové et Olivier Besancenot.

Banni

Pas envie

je-13

Mediapart a reçu pendant sa campagne d’abonnements initiale de nombreux so … Mediapart a reçu pendant sa campagne d’abonnements initiale de nombreux soutiens qui se sont manifestés par une série de vidéos publiées sur le pré-site.Beaucoup viennent de femmes et d’hommes politiques aux parcours divers et variés : Noël Mamère, François Bayrou, Dominique de Villepin, François Hollande, Arnaud Montebourg, Olivier Duhamel, Catherine Trautmann, Malek Boutih, Bariza Khiari, Daniel Cohn-Bendit, José Bové et Olivier Besancenot.


ah merde des soutiens dont on se passerait bien... à part besancenot maybe

Des médias tel que le canard et mediapart et autres ont souvent fait éclater des vérités cachés. Heureusement qu'il existe des médias tel que cela, nous en avons besoin, il tape sur la gauche comme sur la droite et font apparaître des scandales d'entreprises. J'aime la démocratie quand elle est respecté pas quand c'est magouille et compagnie

Banni

Malek Boutin

samdav84

Des médias tel que le canard et mediapart et autres ont souvent fait … Des médias tel que le canard et mediapart et autres ont souvent fait éclater des vérités cachés. Heureusement qu'il existe des médias tel que cela, nous en avons besoin, il tape sur la gauche comme sur la droite et font apparaître des scandales d'entreprises. J'aime la démocratie quand elle est respecté pas quand c'est magouille et compagnie


Enfin quand ils fabriquent de fausses preuves on n'est plus dans la vérité caché qu'ils veulent démontrer...
Mais si utiliser des faux pour éliminer un adversaire politique c'est ça pour toi la démocratie on n'a pas la même vision de la démocratie.


Normalement je juge le deal et non je journal et je devrais mettre +1 pour le deal. Sauf que Mediapart multiplie les promos donc ce n'est plus une vrais promo mais la situation normale, donc -1.

MoiYoshi

Enfin quand ils fabriquent de fausses preuves on n'est plus dans la … Enfin quand ils fabriquent de fausses preuves on n'est plus dans la vérité caché qu'ils veulent démontrer...Mais si utiliser des faux pour éliminer un adversaire politique c'est ça pour toi la démocratie on n'a pas la même vision de la démocratie.Normalement je juge le deal et non je journal et je devrais mettre +1 pour le deal. Sauf que Mediapart multiplie les promos donc ce n'est plus une vrais promo mais la situation normale, donc -1.


J'ai raté quelque chose, je ne connaissais pas ce fait que mediapart aurait fabriqué de fausses preuves. As tu un lien à me proposer pour en lire d'avantage? Ils ont été condamné pour ça? Ca ne serait pas une fausse rumeur afin de discréditer un media qui dérange? Merci à toi

Pour ma part je suis déjà abonné. Mais a ce prix là je vous conseil de vous faire une idée par vous même. Ensuite vous saurez de quoi vous parlez

Sinon, y un lien existe pour tester gratos 1mois. (... renouvelable)

samdav84

J'ai raté quelque chose, je ne connaissais pas ce fait que mediapart … J'ai raté quelque chose, je ne connaissais pas ce fait que mediapart aurait fabriqué de fausses preuves. As tu un lien à me proposer pour en lire d'avantage? Ils ont été condamné pour ça? Ca ne serait pas une fausse rumeur afin de discréditer un media qui dérange? Merci à toi



Je suppose que Moiyoshi parle du faux qui accusait Sarkozy :
Valeurs actuelles

Une révélation de Vanity FairUne information qui pourrait bien entacher l … Une révélation de Vanity FairUne information qui pourrait bien entacher la crédibilité de Mediapart et de son fondateur, l’ancien militant communiste et journaliste Edwy Plenel. Selon Vanity Fair, «les derniers éléments recueillis par les juges d'instruction parisiens René Cros et Emmanuelle Legrand renforcent le soupçon d'une falsification, sans que l'origine d'un éventuel montage puisse à ce stade être précisée». En clair, le document publié par Mediapart qui accuse Nicolas Sarkozy d’avoir reçu de l’argent d’origine libyenne sous le régime de Mouammar Kadhafi serait un faux.[...]Le Canard Enchaîné avait la même note, mais le l’a pas publié à cause de doutes sur son authenticité


Source : valeursactuelles.com/pol…102
Edit : pour être plus complet, Mediapart a répondu semble-t-il à l'article de Vanity Fair : slate.fr/fra…ent (après, j'ignore s'il y a eu des suites)

Plenel n'en est cependant pas à sa première "boulette". En 1991, dans une autre affaire, celle du scandale à Panama :
Wikipédia (Edwy Plenel)

À l'opposé, Edwy Plenel est l'auteur d'un mémorable « loupé » : à l'été 19 … À l'opposé, Edwy Plenel est l'auteur d'un mémorable « loupé » : à l'été 1991, à l'occasion d'un voyage d'un mois sur les traces du « découvreur » de l’Amérique, il écrit pour Le Monde toute une série d'articles dont le titre est Voyage avec Colomb. Alors que cette série se termine, le 24e volet est présenté comme un scoop : Un scandale à Panama. Plenel avance que, quelques années plus tôt, le régime du général Noriega (comprendre l'argent de la drogue) aurait financé le Parti socialiste, notamment dans le cadre de la campagne de l'élection présidentielle française de 1988. Des lettres sont produites, à en-tête de l'ambassade de France au Panama, datées de 198713. Dans les heures qui suivent la parution du Monde de ce 27 août 199114, le PS dément formellement les allégations de cet article, mais le rectificatif du journal n'apparaîtra que le 5 septembre suivant : Le Monde y exprime son « regret » auprès « des lecteurs et des divers intéressés » d'avoir publié des « informations non vérifiées ». Et pour cause : les fameuses lettres se sont révélées être des faux très grossiers, Plenel n'ayant même pas vérifié que le signataire de celles-ci n'était, depuis longtemps, déjà plus en poste à l'ambassade de France du Panama. Commentant cette affaire, Plenel admet « un coup dur ». « J'ai oublié que j'étais journaliste. Je me croyais romancier »


Source : fr.wikipedia.org/wik…nel

Ou encore, en 2003, dans l'affaire Baudis :
Wikipédia (Edwy Plenel)

Edwy Plenel est également contesté pour avoir laissé paraître dans Le Mon … Edwy Plenel est également contesté pour avoir laissé paraître dans Le Monde des accusations diffamatoires à l'encontre de Dominique Baudis

LeJDD

Vendredi matin, coup sur coup, lui et son collègue en charge de l'Emploi, … Vendredi matin, coup sur coup, lui et son collègue en charge de l'Emploi, Laurent Wauquiez, ont en effet chargé l'ancien journaliste du Monde par le biais de la scabreuse "affaire Baudis", qui, en 2003, avait accablé l'ancien maire de Toulouse, avant de se révéler dénuée de tout fondement.


Source : lejdd.fr/Med…208

samdav84

J'ai raté quelque chose, je ne connaissais pas ce fait que mediapart … J'ai raté quelque chose, je ne connaissais pas ce fait que mediapart aurait fabriqué de fausses preuves. As tu un lien à me proposer pour en lire d'avantage? Ils ont été condamné pour ça? Ca ne serait pas une fausse rumeur afin de discréditer un media qui dérange? Merci à toi

Valeurs actuelles

Une révélation de Vanity FairUne information qui pourrait bien entacher l … Une révélation de Vanity FairUne information qui pourrait bien entacher la crédibilité de Mediapart et de son fondateur, l’ancien militant communiste et journaliste Edwy Plenel. Selon Vanity Fair, «les derniers éléments recueillis par les juges d'instruction parisiens René Cros et Emmanuelle Legrand renforcent le soupçon d'une falsification, sans que l'origine d'un éventuel montage puisse à ce stade être précisée». En clair, le document publié par Mediapart qui accuse Nicolas Sarkozy d’avoir reçu de l’argent d’origine libyenne sous le régime de Mouammar Kadhafi serait un faux.[...]Le Canard Enchaîné avait la même note, mais le l’a pas publié à cause de doutes sur son authenticité

Wikipédia (Edwy Plenel)

À l'opposé, Edwy Plenel est l'auteur d'un mémorable « loupé » : à l'été 19 … À l'opposé, Edwy Plenel est l'auteur d'un mémorable « loupé » : à l'été 1991, à l'occasion d'un voyage d'un mois sur les traces du « découvreur » de l’Amérique, il écrit pour Le Monde toute une série d'articles dont le titre est Voyage avec Colomb. Alors que cette série se termine, le 24e volet est présenté comme un scoop : Un scandale à Panama. Plenel avance que, quelques années plus tôt, le régime du général Noriega (comprendre l'argent de la drogue) aurait financé le Parti socialiste, notamment dans le cadre de la campagne de l'élection présidentielle française de 1988. Des lettres sont produites, à en-tête de l'ambassade de France au Panama, datées de 198713. Dans les heures qui suivent la parution du Monde de ce 27 août 199114, le PS dément formellement les allégations de cet article, mais le rectificatif du journal n'apparaîtra que le 5 septembre suivant : Le Monde y exprime son « regret » auprès « des lecteurs et des divers intéressés » d'avoir publié des « informations non vérifiées ». Et pour cause : les fameuses lettres se sont révélées être des faux très grossiers, Plenel n'ayant même pas vérifié que le signataire de celles-ci n'était, depuis longtemps, déjà plus en poste à l'ambassade de France du Panama. Commentant cette affaire, Plenel admet « un coup dur ». « J'ai oublié que j'étais journaliste. Je me croyais romancier »

Wikipédia (Edwy Plenel)

Edwy Plenel est également contesté pour avoir laissé paraître dans Le Mon … Edwy Plenel est également contesté pour avoir laissé paraître dans Le Monde des accusations diffamatoires à l'encontre de Dominique Baudis

LeJDD

Vendredi matin, coup sur coup, lui et son collègue en charge de l'Emploi, … Vendredi matin, coup sur coup, lui et son collègue en charge de l'Emploi, Laurent Wauquiez, ont en effet chargé l'ancien journaliste du Monde par le biais de la scabreuse "affaire Baudis", qui, en 2003, avait accablé l'ancien maire de Toulouse, avant de se révéler dénuée de tout fondement.

Vraiment merci à Seb37 pour ce travaille d'investigation. Bravo.
Au regard de cette éclairage, je reste convaincu qu'une grande partie des journalistes de mediapart s'investissent pour faire que l'on arrête de nous manipuler ou nous mentir. Top Seb37 d'avoir recherché les citations

+1000
Très bon journal, sortant des articles très intéressant régulièrement.

Quand à ceux qui votent contre un journal d'investigation pour 1 euro par mois...

samdav84

J'ai raté quelque chose, je ne connaissais pas ce fait que mediapart … J'ai raté quelque chose, je ne connaissais pas ce fait que mediapart aurait fabriqué de fausses preuves. As tu un lien à me proposer pour en lire d'avantage? Ils ont été condamné pour ça? Ca ne serait pas une fausse rumeur afin de discréditer un media qui dérange? Merci à toi

Valeurs actuelles

Une révélation de Vanity FairUne information qui pourrait bien entacher l … Une révélation de Vanity FairUne information qui pourrait bien entacher la crédibilité de Mediapart et de son fondateur, l’ancien militant communiste et journaliste Edwy Plenel. Selon Vanity Fair, «les derniers éléments recueillis par les juges d'instruction parisiens René Cros et Emmanuelle Legrand renforcent le soupçon d'une falsification, sans que l'origine d'un éventuel montage puisse à ce stade être précisée». En clair, le document publié par Mediapart qui accuse Nicolas Sarkozy d’avoir reçu de l’argent d’origine libyenne sous le régime de Mouammar Kadhafi serait un faux.[...]Le Canard Enchaîné avait la même note, mais le l’a pas publié à cause de doutes sur son authenticité

Wikipédia (Edwy Plenel)

À l'opposé, Edwy Plenel est l'auteur d'un mémorable « loupé » : à l'été 19 … À l'opposé, Edwy Plenel est l'auteur d'un mémorable « loupé » : à l'été 1991, à l'occasion d'un voyage d'un mois sur les traces du « découvreur » de l’Amérique, il écrit pour Le Monde toute une série d'articles dont le titre est Voyage avec Colomb. Alors que cette série se termine, le 24e volet est présenté comme un scoop : Un scandale à Panama. Plenel avance que, quelques années plus tôt, le régime du général Noriega (comprendre l'argent de la drogue) aurait financé le Parti socialiste, notamment dans le cadre de la campagne de l'élection présidentielle française de 1988. Des lettres sont produites, à en-tête de l'ambassade de France au Panama, datées de 198713. Dans les heures qui suivent la parution du Monde de ce 27 août 199114, le PS dément formellement les allégations de cet article, mais le rectificatif du journal n'apparaîtra que le 5 septembre suivant : Le Monde y exprime son « regret » auprès « des lecteurs et des divers intéressés » d'avoir publié des « informations non vérifiées ». Et pour cause : les fameuses lettres se sont révélées être des faux très grossiers, Plenel n'ayant même pas vérifié que le signataire de celles-ci n'était, depuis longtemps, déjà plus en poste à l'ambassade de France du Panama. Commentant cette affaire, Plenel admet « un coup dur ». « J'ai oublié que j'étais journaliste. Je me croyais romancier »

Wikipédia (Edwy Plenel)

Edwy Plenel est également contesté pour avoir laissé paraître dans Le Mon … Edwy Plenel est également contesté pour avoir laissé paraître dans Le Monde des accusations diffamatoires à l'encontre de Dominique Baudis

LeJDD

Vendredi matin, coup sur coup, lui et son collègue en charge de l'Emploi, … Vendredi matin, coup sur coup, lui et son collègue en charge de l'Emploi, Laurent Wauquiez, ont en effet chargé l'ancien journaliste du Monde par le biais de la scabreuse "affaire Baudis", qui, en 2003, avait accablé l'ancien maire de Toulouse, avant de se révéler dénuée de tout fondement.


ok mais pour la libye il y a d'autres éléments à charges contre ce brave sarko, un faux serait trop simple pour le disculper... il y a des juges laissons les faire le taf...

+1 mais a quand une version papiers

Posteur

Ha ouais, à quand une version taillée dans le marbre?

version sur parchemin ?
en braille ?
lu sur k7 audio ?
menhir...

niakola

ok mais pour la libye il y a d'autres éléments à charges contre ce brave s … ok mais pour la libye il y a d'autres éléments à charges contre ce brave sarko, un faux serait trop simple pour le disculper... il y a des juges laissons les faire le taf...


Non mais déjà en laissant Sarko a part, le simple fait que Médiapart fabrique des faux est scandaleux !

Quand a Sarko il est en aucun cas inculpé pour la Libye, les juges veulent sa peau après le mur des cons et pour justifié leur mise sur écoute ils ont lancer une autre affaire parce que Sarko a voulu des informations sur l'affaire Bettancour, il y aurait donc violation du secret d'instruction.
Mais il est marrant d'accuser Sarko de violation de secret d'instruction quand ses écoutes téléphoniques ont été publier dans la presse ce qui est la pire violation du secret d'instruction et seul les juges pouvaient les donner ils sont donc aussi coupable que Sarko car ils ont fait la même faute.

Mais laissons la politique à part. Je reste sur la position qu'un média qui fabrique de fausses preuves doit être dénoncé.

@ MoiYoshi : mediapart ne fabrique pas de fausses preuves (jusqu'à preuve du contraire). Il est question d'utilisation d'un faux, son origine n'étant pas connue.

Ceci étant dit, j'ai donné quelques liens concernant l'usage de faux par Plenel. On voit bien que c'est un multirécidiviste dans ce domaine. Il y a aussi eu le cas de la fausse lettre de Nelson Mandela : rue89.nouvelobs.com/201…349
Il est bien évident qu'un journaliste un minimum sérieux et honnête ne ferait pas de telles "boulettes". Après, il est vrai que Plenel n'est pas le seul journaliste à Médiapart... mais il est et reste leur tête de gondole.

Seb37

@ MoiYoshi : mediapart ne fabrique pas de fausses preuves (jusqu'à preuve … @ MoiYoshi : mediapart ne fabrique pas de fausses preuves (jusqu'à preuve du contraire). Il est question d'utilisation d'un faux, son origine n'étant pas connue.Ceci étant dit, j'ai donné quelques liens concernant l'usage de faux par Plenel. On voit bien que c'est un multirécidiviste dans ce domaine. Il y a aussi eu le cas de la fausse lettre de Nelson Mandela : http://rue89.nouvelobs.com/2013/12/14/fausse-lettre-mandela-edwy-plenel-reconnait-erreur-248349 Il est bien évident qu'un journaliste un minimum sérieux et honnête ne ferait pas de telles "boulettes". Après, il est vrai que Plenel n'est pas le seul journaliste à Médiapart... mais il est et reste leur tête de gondole.


exact pour le "faux" sur la libye ok plenel n'est pas parfait, mais le hic c'est quel site d'infos valable ?? un journal papier genre politis, le monde diplo et le canard enchaîné..."arrêt sur image" voire rue 89 ET "là bas si j'y suis" voilà on a fait le tour "Merci patron"

Seb37

@ MoiYoshi : mediapart ne fabrique pas de fausses preuves (jusqu'à preuve … @ MoiYoshi : mediapart ne fabrique pas de fausses preuves (jusqu'à preuve du contraire). Il est question d'utilisation d'un faux, son origine n'étant pas connue.Ceci étant dit, j'ai donné quelques liens concernant l'usage de faux par Plenel. On voit bien que c'est un multirécidiviste dans ce domaine. Il y a aussi eu le cas de la fausse lettre de Nelson Mandela : http://rue89.nouvelobs.com/2013/12/14/fausse-lettre-mandela-edwy-plenel-reconnait-erreur-248349 Il est bien évident qu'un journaliste un minimum sérieux et honnête ne ferait pas de telles "boulettes". Après, il est vrai que Plenel n'est pas le seul journaliste à Médiapart... mais il est et reste leur tête de gondole.


Ok et merci pour tes clarifications qui sont très précises.

Qu'ils fabriquent ou pas des faux documents n'est pas ce qui est important. Au niveau juridique on parle de "Faux et usage d'un faux". Aussi utiliser un faux document est aussi grave que l'avoir fabriquer !

Quand à son origine, Mediapart sait forcément comment ils l'ont obtenu. Officiellement ils se cachent derrière le secret de presse mais s'ils voulaient faire du vrais journaliste d'investigation ils traqueraient ceux qui leur ont fait passer ce faux document. Ils disent que leur but c'est la vérité, alors du moment qu'ils savent que le document est faux qu'ils disent la vérité ou je considère qu'ils sont complice des faussaires.
Edwy Plenel a reconnu son erreur sur la lettre de Mandela, c'est déjà un point important mais il me semble qu'il n'a rien reconnu pour la Libye.

Modo

Sur ce, merci de couper court au HS. Si vous voulez continuer le débat, le forum est là pour ça

Banni

Mediapart agonise....
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