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Publié le 29 novembre 2022

Ballon thermodynamique Monobloc Kaliko TWH E De Dietrich 300

1599,99€3195,60€-50%
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Partagé par Syruis
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À propos de ce deal

Ce deal n'est plus valable, mais voici des idées pour trouver votre bonheur :

un ballon d'eau chaude pour avoir de l'eau chaude, tout plein comme il en faut et pour un moins chère en électricité qu'un ballon classique. bref c'est bon pour la planète, et vous mettrez moins de 10ans pour l'amortissement.
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Édité par la modération, 29 novembre 2022

447 commentaires

triés par
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  1. Avatar
    Perso j'avais regardé sérieusement pour ma réno et au final quand tu vois la différence de tarif avec un chauffe-eau classique (même haut de gamme stéatite + ACI hybride), l'amortissement paraît juste improbable en comprenant tous les frais à ajouter en plus du ballon lui-même... 10 ans sans pannes pour un chauffe-eau classique avec une eau pas trop dure, oui, c'est réalisable. Mais le gros problème avec un thermodynamique, c'est la relative fiabilité de la pompe à chaleur dans le temps. Sur les forums on voit assez régulièrement des pannes remontées (à plus forte raison avec les modèles qui mélangent Ballon thermo + VMC DF type Aeromax).

    Outre l'aspect financier, il faut aussi prendre en compte :
    - l'importance des travaux à mettre en oeuvre (passages des tubes, carottage des murs...)
    - les dispositions particulières à respecter pour optimiser son fonctionnement (situation géographique, taille de la pièce, situation dans la maison etc...),
    - les nuisances sonores que cela peut provoquer
    - le confort d'utilisation (le paramètrage est primordial pour en tirer le meilleur)

    Bref, pour moi ça faisait trop de points négatifs et pourtant je suis dans un projet réno totale où on garde que les 4 murs et où j'avais le champ libre.
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    J'ai conclu exactement le même résultat.
    Ballon 200l de classe A 400€
    Ballon 200l thermodynamique 2000€
    Le temps d'amortir les 2000€ votre ballon sera à changer
  2. Avatar
    Faut faire entretenir régulièrement par un chauffagiste ? Ou c’est faisable soi-même ?
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    Comme c'est une pompe à chaleur il faut un frigoriste, sauf que tu fais souvent venir un frigoriste pour controler ton frigo et ton congélateur ?
    Donc normalement il y a zero entretiens, juste dépoussiérer l'échangeur à l’intérieur (faisable sois même).
  3. Avatar
    C’est le prix normal
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    je pense qu'un ballon thermodynamique c'est un poil plus cher "normalement". Perso j'ai abaonné l'idée quand mon chauffe eau classique à laché, un nouveau m'a couté 200 €, avant d'amortir les 1400€ de différence (dans le cas présent, mon devis était bien plus élevé plutot vers 2500€ à l'époque) !
    J'ai gardé l'argent et j'ai acheté 1.2KWhc de panneaux solaires avec tout ce qu'il faut pour l'installation (modifié)
  4. Avatar
    Alors, je vends ce genre de produits tous les jours pour mon travail. Le prix est relativement normal je vois pas spécialement d’offre.
    Je pense qu’il faut bien calculer selon le rendement si il y a un réel intérêt et surtout un réel retour sur investissement.. Quand je tombe sur des foyers de 2 personnes je leur déconseille le thermo et préfère leur conseiller un simple cumulus électrique. Entretien moins chiant, moins cher etc.. En gros c’est bien mais faut voir si vous en avez réellement l’intérêt
  5. Avatar
    Pour être dans le domaine, je peux vous dire qu’il y a moins cher pour la même chose mais pas dans la même marque.
    Après, ce genre de chauffe-eau, il faut les tuber à l’extérieur (in/out) pour éviter de rafraîchi et la pièce dans laquelle il est !
    Pour faire mieux avec plus de rendement mais un peu plus cher il y a le chauffe eau split extérieur.
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    Tu conseilles quoi comme alternative en ballon de ce type et avec un Split extérieur ?
  6. Avatar
    Je ne comprends pas vos factures d’électricité car chez moi on est 4, douches tous les jours + vaisselle. Ballon stéatite qui a 15 ans (350€, Atlantique àBricoman à l’epoque) eau très dur et jamais changer ni nettoyé le calcaire. Abonnement heures creuses (9KV). J’ai annulé le déclenchement auto heures creuses, mis un disjoncteur connecté et il se met en route tous les 2 jours pendant 3 heures (en heures creuses). Ma température au bout de 48 h est entre 55 et 58 degrés. Je l’ai très bien isolé. Facture mensuelle du cumulus 20€ environ (ça dépend si je dois rajouter une heure de temps en temps si trop de vaisselle quand on a du monde à manger). Donc je ne vois pas où est la rentabilité d’un appareil à 1500€ dont la pompe à chaleur n’est pas fiable ?
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    Moi j'arrive aux mêmes calculs que toi grosso modo.
    Par contre je ne vois pas l'intérêt de ne pas utiliser le thermostat du chauffe eau toutes les nuits mais de faire ton système ?
    Par contre c'est peut-être grâce à ça que tu ne l'as pas encore détartré
  7. Avatar
    A savoir, je l'ai appris a mes dépends : un ballon thermodynamique nécessite un entretien annuel si vous voulez voir votre garantie fonctionner.

    Autant que les speudos économies sont gommés par l'entretien (entre 130 et 250 euros en IDF)
  8. Avatar
    Attention bien réfléchir avant de mettre un ballon thermodynamique. Peu intéressant pour des familles de moins de 4 personnes et surtout l'argent que l'on peut gagner sur l'économie d'énergie est en grande partie bouffé par l'entretien annuel. En plus de ça les marques garantissent presque rien. Au bout de 3 ans, le mien a commencé à avoir des problèmes de compresseur et malgré un entretien annuel hors de prix, la marque (Bosch) et l'installateur n'ont rien voulu savoir sur un modèle garanti 6 ans. Devis réparation de 600 euros de la valeur d'un chauffe eau électrique classique... Aujourd'hui (et depuis 8 mois) je suis empêtré dans des procédures juridiques longues et pour l'instant coûteuses sans possibilité de changer le chauffe eau à cause de la bataille des experts qui s'enchaînent chez moi.
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    Je passe mon tour merci du conseil
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    Attention préférez 1 modèle avec Split ou mettez le très loin de vos pièces à vivre car c'est très bruyant en fonctionnement. J'ai du enlever le mien pour y remettre un classique à cause de ça
  10. Avatar
    Pour info : le modèle 300 fait 270 Litres, le modèle 200 fait 215 Litres.
    Pensez également que le rendement sera meilleur si vous utilisez au maximum la capacité du ballon, donc ne pas surdimenssionner, ce serai contre productif.
    Le 300 est valable pour une famille de 5 6 personnes.
    A 4 avec bain des enfants et douches on est jamais en manque, au pire on le fait tourner en journée (air plus chaud) + la nuit (heures creuses).
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    Perso je prend 300 litres pour une douche donc pas assez grand
  11. Avatar
    Perso j'ai un thermodynamique Atlantic, avec un adoucisseur en amont pour éviter le calcaire.
    Il a 11 ans et tourne toujours comme au premier jour.
    Dans les problèmes j'ai eu :
    - de la condensation sur la sortie ( je suis branché sur air extérieur en entrée et sortie car mon Chauffe-eau est dans le cellier, pièce non isolé mais inférieur à 20m3)
    - le clip du tuyau d'évacuation des condensats qui a lâché (ca vibre bcp bcp ce type de chauffe eau). = Fuite d'eau partout dans le cellier.

    Si c'était à refaire, je prendrais un Split extérieur pour réduire le bruit et les vibrations dans la maison. Ca fait vraiment bcp de bruit.

    Concernant la maintenance... Je n'ai pas pris de maintenance annulle, je l'a fait moi même. Les frigoriste ne font rien d'autre que ce que vous pouvez faire vous même, nettoyer le condenseur et détartrer. Entrer dans le programme technicien et tester les éléments un par un. Perso j'ai detartré y a 5 ans et y avait presque rien.
    En économisant 100 euros de maintenance annuelle, ca vous paye les réparations.

    Là je me pose la question suivante: est-il plus intéressant de tourner uniquement la nuit en heure creuse mais en ayant un rendement inférieur sur les nuits froides hivernales?
    Je vois que dans les nouvelles doc de chez Atlantic, le programme HC/HP n'est plus le plus recommandé.


    Concernant ce deal, le prix est intéressant mais le prix de base largement gonflé.
    Aussi, renseignez vous sur la dispo des pièces de rechanges, sur les kits de branchements... Chez Atlantic, les kits c'est 300 euros par exemple. Les pièces sont hors de prix aussi. Mais Atlantic est facilement réparable (marque reconnue en france avec de nombreux chauffagiste affilié). Je ne sais pas pour De Dietrich.
    Et si vous faites l'installation vous même, y a pas de garantie... (modifié)
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    plus aucun intéret HP HC si vous ne tournez que sur la pompe a chaleur
  12. Avatar
    Les ballons tiennent pas souvent 10 ans
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    J'ai de la chance alors, le mien va sur des 12 ans.
    Deux detartrages sur cette période.
    Il est recommandé par le fabricant de le faire tous les ans.
    Si il n'est jamais detarré ça va sûrement réduire la durée de vie.
  13. Avatar
    Même prix chez leroy Merlin (modifié)
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    oui mais même vendeur
  14. Avatar
    Sortie latérale? Si c'est le cas, il faut prévoir de la place avec les gaines! Des sorties verticales auraient été mieux je trouve.

    Pour la rentabilité, j'avais calculé à l'époque que pour un thermodynamique à 2500€ je crois, il fallait 7 ans sans panne pour qu'il commence à être rentable par rapport à un classique de bonne marque. Perso, j'ai eu le ventilo HS que j'ai réparé avec des roulements à 10€ contre 300€ la pièce...

    A côté de cela, si dans l'habitation, comme moi dans une pièce dédiée, cela fait un peu de bruit porte fermée comparé à un ballon classique, pèse un âne mort (150kgs à vide), ne doit pas être déplacé à plus de 45° donc avec une trappe de visite dessous (dans mon cas), c'est mort pour un détartrage manuel ou utiliser un élévateur que je ne possède pas...

    Perso, après sa mort, je mets un ballon classique de bonne marque. 7 ans pour le rentabiliser, c'est trop. Surtout avec les désavantages liés (coût pièces et MO, vidange, bruit, encombrement, etc...) (modifié)
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    Vu le prix du kw qu'on risque de payer dans les années à venir, cela risque de changer la donne.
    Pour ma part, c'est amorti en 5 ans en comptant 14c du kw.
  15. Avatar
    On en a un depuis 6 ans, aucun soucis, seul entretien : nettoyer les filtres.
    Refroidit fort la cave. Le sèche linge amène un peu de chaud à côté.
    Plutôt une bonne solution avec les hausses d'électricité actuelles
  16. Avatar
    moins de 10ans pour l'amortir, sauf pour moi alors : même modèle mort (fuite par le eau) au bout de 3ans et je l'avais payé chero. résultats j'ai pris celui à 600e de leroy, terminé ces chauffes eaux j'aurais pu m'en payer 4/5 pour le prix d'un.
  17. Avatar
    Ca fait peur qd même ces témoignages de ballons HS au bout de 5 ans!
    Je vais plutot investir dans un ballon classic et 2/3 panneaux photovoltaïques.
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    Attention quand même avec l'idée de chauffer l'eau grâce aux panneaux PV. J'en suis équipé (6kwc), mais selon la région il faut quand même garder en tête que l'hiver, ta production sera très faible (temps couvert, durée d'ensoleillement réduite car la nuit tombe vite...). D'autre part, selon le ballon, certains fonctionnent en "tout ou rien", ce qui signifie que s'ils veulent 2000W et que tes panneaux fournissent 500 par exp., il ira obligatoirement puiser les 1500 qui manquent sur le réseau. Il existe des systèmes de routage du surplus compatibles avec certains ballons (généralement ceux n'ayant pas une électronique trop poussée), et qui l'oblige à n'utiliser que ta prod solaire. Dans l'exemple précédent, les 500 de production mais pas les 1500 du réseau. Il faut que la résistance du ballon le permette et cela chauffe l'eau lentement, mais c'est ce qui optimise au mieux l'autoconsommation, notamment sur les saisons "intermédiaires" que sont le printemps et l'automne.

    Autre solution, conserver une installation "classique" avec panneaux PV et investir dans un disjoncteur connecté spécifiquement pour le ballon. Une fois réglé, on peut lui demander de ne chauffer que sur certains horaires (idéalement quand le soleil tape sur les panneaux). On peut aussi forcer l'allumage/extinction à distance en cas d'absence du foyer, et, pour les fans de domotique, inclure tout ça dans des scénarios plus ou moins poussés (activer le ballon selon un niveau d'ensoleillement sur un capteur par exp.)
  18. Avatar
    Voilà comment j’ai réduit ma consommation, j’ai acheté un interrupteur wifi 4500w programmable, que j’ai programmé de 00h00 à 6h00
    Je l’éteint également pendant les vacances où nous ne sommes pas là , et le rallume la nuit avant de rentrer de vacances , j’économise 2h30/jour si je passais par le système d’heure creuse automatique de 23h à 7h30
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    Si tu veux faire une économie regarde aussi la "sur-isolation" du balon.
    Avec mon ancien chauffe eau (peut être mal isolé) j'avais rajouté un rouleau de laine isolante (métisse) et le résultat était assez impressionnant de 80€ par an, donc l'isolant était rentabilisé en 1 an).
  19. Avatar
    Sinon à la première panne avec la PAC vous ruinez vos économie direct
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    Bien d'accord, le retour sur investissement est fragile.
  20. Avatar
    10 ans pour l'amortir ! Si il ne tombe pas en panne avant et si la cuve n'as pas un problème avant. Tout ça pour dire que vous n'amortirez jamais ce genre d'appareils...
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    C'est faux, c'est plutôt amorti en 5 ans.
    Il n'y a pas de problème de cuve ou de résistance sur ce genre de chauffe eau.
    Par contre la partie compresseur, ventilateur tombe plus souvent en panne.

    Et là je suis d'accord qu'une panne avant 10 ans annule tout bénéfice vu le prix des pièces et de l'intervention.
  21. Avatar
    Faut ajouter le prix de l adoucisseur aussi pour ceux qui vivent dans 1 région où l eau est calcaire.
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    Est-ce une obligation?
  22. Avatar
    C'est bien joli sur le papier, le mien un Atlantic , compresseur made in France il était relié à la Vmc , en 6 ans , compresseur HS ....
    Personne n'a rien voulu savoir.
    1500€ de réparations , je l'ai jeté et remplacé par une vmc zerowatt et un chauffe eau basique en heures creuses pour 500€ moi même.
    Et autour de nous, personne n'a dépassé les 4/5 ans de durée de vie avec des Bosch ans co .
    Bref , ça tien 5/6 ans et ça claque je suis pas convaincu du bilan total vs une production d'eau chaude classique ou solaire....
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    Voila, mon calyspo avait 5 ans, poubelle car trop chere a réparer. Merci Atlantic et les constructions neuves
  23. Avatar
    Même comparaison de rentabilité
    Avec le fait qu'on est remplace nos ampoules a filament ( qui étaient souvent fabriquer en France)
    A ce moment , les ampoules a filament coûtaient 1€5 les 10 Meme en consommant 40w en moyenne , on va dire que 40 % pour l'éclairage et 60 % en énergie calorique mais qui finalement réchauffe la maison, la durée de vie relativement entre 3 et 8 ans
    Et les ampoules led , fabriquer toutes en chine, 5€ l'ampoule , soit moindre consommation. 9w la différence de prix au kilowatt sur un an ....durée de vie relative entre 2 et 5 ans
    Et les qques français qu'on a mis au chômage en ferment les usines qui travaillaient chez osram ou autres ...
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    Durée de vie d'une led 5 ans ... c'est environ 100 000 heures pour une led soit 15/20 ans en fonctio de ton utilisation.
  24. Avatar
    Peut-on l’installer à l’horizontale ?
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    Non je crois pas à cause de la pompe à chaleur
  25. Avatar
    J'installe souvent ces ballon thermo,le prix est très bien car nous 2800 et 3600 pour le 270 litres.
    Très bon rendement,surtout en été.
  26. Avatar
    Je peux vous dire que ça fait des économies en tout cas. Surtout pour les grandes familles avec enfants !
  27. Avatar
    J'ai exactement le même modèle mais de la marque oertli ça doit être une filiale
  28. Avatar
    Ce genre de truc, c'est une énorme anarque si il n'est pas dehors ou dans un garage non isolé...
    Je comprends même pas que ce soit autorisé tel quel.

    Ballon thermodynamique oui, mais UNIQUEMENT si échangeur déporté...

    Vu les commentaires, je précise : Oui, cela va consommer moins qu'un ballon à résistance. Poucrquoi, parce que la PAC va récupérer les calories dans l'air ambiant. Du coup, sans échangeur externe, la PAC va refroidir votre garage, buanderie, cellier. Qu'il faudra chauffer! Avec un échangeur externe, ça refroidit le jardin! (modifié)
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    comme ça a été dit la plupart peuvent déporter l'entrée sortie d'air avec un tuyau (attention longueur max précisée), j'ajouterai que refroidir un garage d'avril à octobre ça gêne pas, c'est comme les histoires de calcaire, ça dépend des conditions environnementale locales. J'ai même songé à mettre un bypass en sortie d'air du mien pour refroidir la pièce au dessus en été
  29. Avatar
    Tout ceux qui ont des ballon thermo, ont eu des soucis avec dans les 5ans, il y'a des exceptions mais une panne efface l'économie et l'écologie.
  30. Avatar
    Après ceux qui on droit au aide il y a 1200euros d aide sur les chauffe eau thermodynamique.
    Donc la sa devient intéressant.
  31. Avatar
    Bonjour, un modèle horizontal de 100l ça existe ?
    Avatar
    non
  32. Avatar
    Franchement inutile et chère... un simple chauffe eau coute 300-400 euros et tiendra +10 ans sans entretien. Celui ci va vous demander des entretiens annuels et gros risque de panne dépassé 5 ans. Je suis écolo mais pas idiot...
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    Comme beaucoup, j'en possède un depuis plus de 10 ans, donc déjà amorti.
    Aucun entretient, il m'a juste coûté 19€ de réparation pour un condensateur après 7 ans (pas une bidouille, mais pièce d'origine du fabricant suite à un diagnostic de panne par tel en 10mn).
    Oui c'est plus cher, mais c'est rentable à long termes et plus "ecolo".
    En revanche, il y'a quelques défauts tout de même, pas silencieux comme un électrique simple et plus volumineux forcément.
  33. Avatar
    Quelqu un connaîtrait il le COP ?
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    Entre 2,81 et 3,08 pour ce modèle.
    38895138-EqtII.jpg (modifié)
  34. Avatar
    Je voyais un thermos au début...
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    Ok
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    J'en ai un peu marre du ballon en ce moment...
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    Moi j’aime bien le ballon en rouge, en blanc ou en rosé. Surtout quand il est plein et de qualité.
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    Trop cher, sur Amazon vous avez des gourdes de sport pour beaucoup moins cher que ça
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    Usine a gaz ces ballons je déconseille
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    5 ans que je l'ai installé dans mon sous sol et aucun soucis et aucun entretien pour le moment !
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    Tout pareil et les réductions de conso d’élec sont réelles. Le mien sera amorti en 7ans.
  40. Avatar
    Quasi impossible à amortir à ce jour et pas mal de travaux en plus du coût de l appareil et plus de contraintes, Pyroo à très bien résumé. Cependant, vu le prix de l élec d ici quelques années ça sera rentable en moins de 10 ans. En attendant, un ballon steatis avec un volume d eau bien dimensionné c est le moins pire.
    Ps: en faite c est un cumulus et pas vraiment un ballon (modifié)
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