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Bouton connecté Evology 4 Boutons classique Gris Enocean
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10 janvier

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Le même produit, badgé Nodon est à 44€90 domadoo.fr/fr/…tml
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20 commentaires
Un bouton 4 boutons
La photo est tellement grise, que j'ai cru que l'offre était terminée à peine proposée..
ça a l'air intéressant mais ca communique en 863MHz. du coup il faut quoi comme gateway avec jeedom ?
Il y a encore des gens qui acheté des élément Enocean?
billyf11d10/01/2020 14:22

ça a l'air intéressant mais ca communique en 863MHz. du coup il faut quoi c …ça a l'air intéressant mais ca communique en 863MHz. du coup il faut quoi comme gateway avec jeedom ?


Il faut la gateway enocean:
domotique-store.fr/fr/…tml
domadoo.fr/fr/…tml

ZanzaO10/01/2020 14:21

La photo est tellement grise, que j'ai cru que l'offre était terminée à pe …La photo est tellement grise, que j'ai cru que l'offre était terminée à peine proposée..



Roh j'ai laissé le petit logo vert
Édité par "mybox59" 10 janvier
ZaGaPonG10/01/2020 14:23

Il y a encore des gens qui acheté des élément Enocean?


Oui pourquoi ?
gros +1 pour moi, ces boutons valent au plus bas normalement dans les 27€ chez Leroy Merlin (sous la marque Evology)
J'en commande un de suite, merci, c'est parfait c'est la couleur que je voulais pour un 2eme !
Edit, je pensais que celui ci etait un NodOn mais peut importe c'est toujours moins cher et c'est la meme chose
Édité par "Chouf" 10 janvier
ZaGaPonG10/01/2020 15:04

Ba c'est un protocole qui est en fin de vie


D'où tu tires ça ?
Je pensais même que c'était plus récent que le Z-Wave, ça semble encore moins énergivore et donc compatible avec les systèmes piezzo électriques, comme ces déclencheurs !
J'hésite à en prendre donc si en fin de vie, je veux bien tes sources
Djay10/01/2020 15:50

D'où tu tires ça ?Je pensais même que c'était plus récent que le Z-Wave, ça …D'où tu tires ça ?Je pensais même que c'était plus récent que le Z-Wave, ça semble encore moins énergivore et donc compatible avec les systèmes piezzo électriques, comme ces déclencheurs ! J'hésite à en prendre donc si en fin de vie, je veux bien tes sources


Hello,

Oui c'est plus récent que Z-Wave mais l'énorme frein au développement du protocole enOcean a été que sa fréquence n'est pas la même en fonction des continents

Le nom d'enOcean survi aujourd'hui (voir fait la une) car c'est désormais devenu un constructeur de produit IOT.
On parle donc désormais du constructeur et non du protocole.
D'ailleurs, aujourd'hui, l'ensemble des nouveaux produits d'enOcean (le constructeur ) sortent en 2,4Ghz pour permettre une compatibilité Zigbee ou Bluetooth.

Quand au Z-Wave, on en entend encore parler aujourd'hui car on est en France et que de gros acteurs français ont fait le choix de ce protocole il y a plusieurs année et ne veulent pas le lacher, mais ce sera le prochain a ce faire engloutir par le Zigbee à moyen terme
Édité par "ZaGaPonG" 10 janvier
Mouais, je ne suis pas très convaincu.
Le z-wave a lui aussi plusieurs fréquences (au moins 2 avec US vs EU et peut-être asie).
Je ne sais pas quels sont les grands acteurs français dont tu parles et qui ont investi dans le z-wave. Ceux que j'ai en tête sont plutôt polonais.

Le EnOcean en tant que protocole est sur une bande voisine du z-wave et je ne connais pas de marque enocean. En revanche NodOn est un des leader sur ce protocole et c'est une boite française.

Le Zigbee est bien sauf que pour l'instant ce n'est pas un standard à proprement parlé, les interactions entre les produits des différents fabricants ne sont pas toujours joyeuses. Pour ce dernier point je me fie à ma propre expérience à savoir pont Hue et éclairage Hue / OSRAM / Tradfri
Alors que mes lampes hue répondent parfaitement (encore heureux vu le prix), mes OSRAM ou Ikea ne le faisaient pas tout le temps.
Même avec les clés zigate ou combee, sous Jeedom les utilisateurs se plaignent souvent. De plus le fait que ça tourne sur du 2,4 GHz déjà bien pris par le wifi et nos micro-ondes, il y a des risques de saturation.
Je ne suis pas spécialiste, mais j'aurais tendance à croire que le z-wave a de beaux jours devant lui.
Et s'il doit être détrôné j'aurais plutôt tendance à te dire que ce serait par le wifi, au moins pour ce qui tourne sur secteur, car c'est le plus intetoperable et pas de nécessité de pont.
Comment ça sans pile sans batterie, ni d’alim ??? Quelq’un peut m’expliquer please ?
manlee10/01/2020 18:05

Comment ça sans pile sans batterie, ni d’alim ??? Quelq’un peut m’ex …Comment ça sans pile sans batterie, ni d’alim ??? Quelq’un peut m’expliquer please ?


C'est justement le système piézoélectrique (ou un système qui utilise les mêmes propriétés)
Il y a une certaine résistance lorsque tu appuies sur le bouton. Et dès que la bascule se fait, le mécanisme aura généré suffisamment d'électricité pour faire partir le signal radio !
manlee10/01/2020 18:05

Comment ça sans pile sans batterie, ni d’alim ??? Quelq’un peut m’ex …Comment ça sans pile sans batterie, ni d’alim ??? Quelq’un peut m’expliquer please ?


Le protocole Enocean priviliégie "la récupération d'énergie" pour envoyer le signal. Quand tu appuie sur l'interrupteur, la force d'appui génére l'énergie pour qu'il puisse envoyer le signal. Donc totalement autonome sans pile, ni batterie, ni fil... Par contre, oui, comme le dit mon VDD, on le sent, il y a un peu plus de résistance à l'appui par rapport à un bouton classique. D'autres capteurs utilisent le solaire ou le thermique. Bref, c'est fait pour qu'il n'y ait pas de maintenance (changement de piles) sur les modules qui n'ont pas vocation à être branché. Perso, j'essaye de supprimer au fur et à mesure mon zwave (marre de faire la gestion des piles quand on commence à avoir beaucoup de modules) et le wifi (qui nécessite souvent le cloud) pour privilièger le filaire ou le enocean, là où je ne peux pas tirer de fil. Pour moi, le plus gros problème du Enocean, mis à part pour les produits mis en avant pour l'écosystème Enki donc vendu chez Leroy ou boulanger, les autres modules sont horriblement chers (et souvent très moche).

ZaGaPonG10/01/2020 16:22

Hello,Oui c'est plus récent que Z-Wave mais l'énorme frein au d …Hello,Oui c'est plus récent que Z-Wave mais l'énorme frein au développement du protocole enOcean a été que sa fréquence n'est pas la même en fonction des continents


???? En quoi ça freine plus l'Enocean par rapport au ZWave??? C'est exactement la même chose pour tout protocole utilisant le 863mHz en europe (Zwave, Enocean, Zigbee 863, Edisio, Lora, sigfox, etc...).

Djay10/01/2020 17:03

Le Zigbee est bien sauf que pour l'instant ce n'est pas un standard à …Le Zigbee est bien sauf que pour l'instant ce n'est pas un standard à proprement parlé, les interactions entre les produits des différents fabricants ne sont pas toujours joyeuses.


Oui et non. C'est un standard mais qui a laissé un peu trop de liberté qui peuvent conduire à des incompatibilités. La norme est en train d'évoluer pour améliorer l'interopérabilité. Par contre, oui, la bande de 2,4ghz peut être saturé notamment par le wifi pouvant nuire au fonctionnement des protocoles sur cette bande.

Djay10/01/2020 17:03

Et s'il doit être détrôné j'aurais plutôt tendance à te dire que ce serait …Et s'il doit être détrôné j'aurais plutôt tendance à te dire que ce serait par le wifi, au moins pour ce qui tourne sur secteur, car c'est le plus intetoperable et pas de nécessité de pont.


ce qui tourne sur secteur ==>Justement... Le wifi reste la reine des objets connectées en tout genre, y compris la smarthome, mais ne fait pas bien le taf pour les capteurs qui doivent rester autonome (trop énergivore). Les protocoles domotiques sont souvent complémentaires au wifi pour avoir une domotique complète et confortable.

ZaGaPonG10/01/2020 16:22

Quand au Z-Wave, on en entend encore parler aujourd'hui car on est en …Quand au Z-Wave, on en entend encore parler aujourd'hui car on est en France et que de gros acteurs français ont fait le choix de ce protocole il y a plusieurs année et ne veulent pas le lacher, mais ce sera le prochain a ce faire engloutir par le Zigbee à moyen terme


Je ne vois pas quel gros acteur français pousse fortement? Les plus gros pourvoyeurs qui inondent les boutiques domotique sont surtout polonais. Même Orange qui s'est essayé à la domotique ZWave ne fait plus de promotion de ce protocole depuis un moment.
Perso, je ne fais pas de spéculation sur le futur car:
- on nous a vendu que l'Edisio allait être un nouveau truc trop à la mode... et ça a fait plus qu'un flop!
- le bluetooth LE allait casser la baraque (car également compatible nativement avec le smartphone) et finalement, on voit pas grand chose venir...
De mon point de vue, avant qu'une techno vienne tuer les autres, on a encore du temps. La domotique reste encore un peu trop une niche pour que le marché vienne s'unifier de lui-même sous une même bannière. D'ailleurs, le multi-protocole a longtemps été et reste le standard aujourd'hui.
Ça me fait toujours marrer les avancée d'arguments sans aucune logique...

Enocean est en fin de vie? Alors pourquoi nodoon a présenté des nouveaux module au CES sous ce protocole ?

Le zwave a tellement peut d'avenir et va se faire bouffer par le zigbee? Ça va faire plusieurs années qu'on entend ça et j'attends toujours... Et il a encore de belle année devant lui au vu de son ouverture prochaine...

Enfin bref je comprends pas pourquoi vous ne comprenez pas qu'il n'y aura jamais un protocole unique...
Idaho94711/01/2020 08:29

Ça me fait toujours marrer les avancée d'arguments sans aucune l …Ça me fait toujours marrer les avancée d'arguments sans aucune logique...Enocean est en fin de vie? Alors pourquoi nodoon a présenté des nouveaux module au CES sous ce protocole ?Le zwave a tellement peut d'avenir et va se faire bouffer par le zigbee? Ça va faire plusieurs années qu'on entend ça et j'attends toujours... Et il a encore de belle année devant lui au vu de son ouverture prochaine...Enfin bref je comprends pas pourquoi vous ne comprenez pas qu'il n'y aura jamais un protocole unique...


Je suis pas sur qu'on parle du même CES
Nodon à mis en avant qu'il savaient faire des modules pour n'importe quel protocole alors qu'historiquement il ne faisait que du enOcean..
Perso j'y vois une diversification du business pour survivre à la chute de enOcean mais bon
vino11/01/2020 06:28

Le protocole Enocean priviliégie "la récupération d'énergie" pour envoyer l …Le protocole Enocean priviliégie "la récupération d'énergie" pour envoyer le signal. Quand tu appuie sur l'interrupteur, la force d'appui génére l'énergie pour qu'il puisse envoyer le signal. Donc totalement autonome sans pile, ni batterie, ni fil... Par contre, oui, comme le dit mon VDD, on le sent, il y a un peu plus de résistance à l'appui par rapport à un bouton classique. D'autres capteurs utilisent le solaire ou le thermique. Bref, c'est fait pour qu'il n'y ait pas de maintenance (changement de piles) sur les modules qui n'ont pas vocation à être branché. Perso, j'essaye de supprimer au fur et à mesure mon zwave (marre de faire la gestion des piles quand on commence à avoir beaucoup de modules) et le wifi (qui nécessite souvent le cloud) pour privilièger le filaire ou le enocean, là où je ne peux pas tirer de fil. Pour moi, le plus gros problème du Enocean, mis à part pour les produits mis en avant pour l'écosystème Enki donc vendu chez Leroy ou boulanger, les autres modules sont horriblement chers (et souvent très moche).???? En quoi ça freine plus l'Enocean par rapport au ZWave??? C'est exactement la même chose pour tout protocole utilisant le 863mHz en europe (Zwave, Enocean, Zigbee 863, Edisio, Lora, sigfox, etc...).Oui et non. C'est un standard mais qui a laissé un peu trop de liberté qui peuvent conduire à des incompatibilités. La norme est en train d'évoluer pour améliorer l'interopérabilité. Par contre, oui, la bande de 2,4ghz peut être saturé notamment par le wifi pouvant nuire au fonctionnement des protocoles sur cette bande.ce qui tourne sur secteur ==>Justement... Le wifi reste la reine des objets connectées en tout genre, y compris la smarthome, mais ne fait pas bien le taf pour les capteurs qui doivent rester autonome (trop énergivore). Les protocoles domotiques sont souvent complémentaires au wifi pour avoir une domotique complète et confortable.Je ne vois pas quel gros acteur français pousse fortement? Les plus gros pourvoyeurs qui inondent les boutiques domotique sont surtout polonais. Même Orange qui s'est essayé à la domotique ZWave ne fait plus de promotion de ce protocole depuis un moment.Perso, je ne fais pas de spéculation sur le futur car: - on nous a vendu que l'Edisio allait être un nouveau truc trop à la mode... et ça a fait plus qu'un flop!- le bluetooth LE allait casser la baraque (car également compatible nativement avec le smartphone) et finalement, on voit pas grand chose venir...De mon point de vue, avant qu'une techno vienne tuer les autres, on a encore du temps. La domotique reste encore un peu trop une niche pour que le marché vienne s'unifier de lui-même sous une même bannière. D'ailleurs, le multi-protocole a longtemps été et reste le standard aujourd'hui.


EnOcean est mondial donc la différence de fréquence par continent est un frein énorme.
Z-Wave reste très peu répandu en dehors de l'Europe donc bon...

Et pour les gros acteurs, je parle des fournisseur des constructeur immo (pas visible en direct par le grand publique).

Tu faisais construire une maison il y 10 ans et tu voulais des volets roulant pilotable c'était forcément du Z-Wave sans même que tu es le choix ou qu'on te l'explique.

Je n'ai pas de boule de cristal mais je ne vois comment le z-wave pourrais survivre si il reste sur ça bande de fréquence.
Et j'espère qu'il ne survivra pas en passant à du 2.4 car ça deviendrait une aération d'avoir deux protocole au même fonctionnement sur une même bande.

Et pour lier tout ça, on pourra conclure que Nodon fait désormais des interrupteur Zigbee sans pile donc pour moi c'est bien un signe de fusion de la "technologie" enOcean dans le protocole Zigbee ( donc exit le protocole enOcean)
ZaGaPonG11/01/2020 09:11

EnOcean est mondial donc la différence de fréquence par continent est un f …EnOcean est mondial donc la différence de fréquence par continent est un frein énorme.Z-Wave reste très peu répandu en dehors de l'Europe donc bon...Et pour les gros acteurs, je parle des fournisseur des constructeur immo (pas visible en direct par le grand publique).Tu faisais construire une maison il y 10 ans et tu voulais des volets roulant pilotable c'était forcément du Z-Wave sans même que tu es le choix ou qu'on te l'explique.Je n'ai pas de boule de cristal mais je ne vois comment le z-wave pourrais survivre si il reste sur ça bande de fréquence.Et j'espère qu'il ne survivra pas en passant à du 2.4 car ça deviendrait une aération d'avoir deux protocole au même fonctionnement sur une même bande.Et pour lier tout ça, on pourra conclure que Nodon fait désormais des interrupteur Zigbee sans pile donc pour moi c'est bien un signe de fusion de la "technologie" enOcean dans le protocole Zigbee ( donc exit le protocole enOcean)


Tu ne sites pas beaucoup de sources et donne peu de noms.

Pour les fréquences enocean il y en a 3 contre 2 pour le z-wave donc non ce n'est pas un frein.
La fréquence lorsqu'elle est dans la même gamme se différencie du protocole. Le coût de production ne varie pas beaucoup entre 2 ou 3 freq.

Je serais intéressé de savoir quel grand fabricant Elec proposait du z-wave il y a 10 ans.
Le principal acteur en France était Legrand et il proposait un protocole radio propriétaire, puis est passé sur un zigbee. C'est la période où je me suis équipé et j'étais entre les 2 protocoles.
Djay11/01/2020 10:25

Tu ne sites pas beaucoup de sources et donne peu de noms.Pour les …Tu ne sites pas beaucoup de sources et donne peu de noms.Pour les fréquences enocean il y en a 3 contre 2 pour le z-wave donc non ce n'est pas un frein.La fréquence lorsqu'elle est dans la même gamme se différencie du protocole. Le coût de production ne varie pas beaucoup entre 2 ou 3 freq.Je serais intéressé de savoir quel grand fabricant Elec proposait du z-wave il y a 10 ans.Le principal acteur en France était Legrand et il proposait un protocole radio propriétaire, puis est passé sur un zigbee. C'est la période où je me suis équipé et j'étais entre les 2 protocoles.


Tu veux quoi comme source?
Va sur le site de enOcean tu verras que leur nouvelle gamme est en 2.4Ghz, ce n'est pas la nouveauté de l'année donc pas besoin d'avoir de source

Pour les fréquences ce n'est pas le coût de fabrication le pb, c'est simplement que les constructeur de produit compatible doivent avoir des stocks distinct en fonction du pays de destination et ça c'est une vrai bonne grosse entrave quand tu vend à l'international.
Et ça a donc un coût important.

Enfin comme déjà dis, ce ne sont pas les constructeur eux même qui refourgué du z-wave il y 10ans mais bien leurs revendeurs.
Sous entendu l'électricien du coin ou le mec qui te poser tes volet roulant donc pas de nom de société spécifique à donner...

Si tu veux comparer, actuellement il se passe exactement la même chose avec Delta Dore qui est refourgué par toutes les boîtes qui bosse dans l'élec ou autre.
La marque refourgue du matos gratos au poseurs qui le revendent à leur client
La marque marge très gracieusement quand le client veut étendre son installation.
La base du commerce

Pour info Delta Dore communique en X3D, leur protocole propriétaire (868Mhz).
Le parfait attrape c******.
Édité par "ZaGaPonG" 11 janvier
ZaGaPonG11/01/2020 14:01

Tu veux quoi comme source?Va sur le site de enOcean tu verras que leur …Tu veux quoi comme source?Va sur le site de enOcean tu verras que leur nouvelle gamme est en 2.4Ghz, ce n'est pas la nouveauté de l'année donc pas besoin d'avoir de source Pour les fréquences ce n'est pas le coût de fabrication le pb, c'est simplement que les constructeur de produit compatible doivent avoir des stocks distinct en fonction du pays de destination et ça c'est une vrai bonne grosse entrave quand tu vend à l'international.Et ça a donc un coût important.Enfin comme déjà dis, ce ne sont pas les constructeur eux même qui refourgué du z-wave il y 10ans mais bien leurs revendeurs.Sous entendu l'électricien du coin ou le mec qui te poser tes volet roulant donc pas de nom de société spécifique à donner...Si tu veux comparer, actuellement il se passe exactement la même chose avec Delta Dore qui est refourgué par toutes les boîtes qui bosse dans l'élec ou autre.La marque refourgue du matos gratos au poseurs qui le revendent à leur client La marque marge très gracieusement quand le client veut étendre son installation.La base du commerce Pour info Delta Dore communique en X3D, leur protocole propriétaire (868Mhz).Le parfait attrape c******.


Le 2,4 GHz est aussi utilisé pour le Zigbee que la marque enocean fait aussi, et ce n'est pas qu'ils changent de fusil d'épaule c'est une évolution des protocoles. Sur les hautes fréquences il y a de meilleurs performances au détriment de la conso et du pouvoir de penetration. Donc non le 800 n'est pas mort.

Tu n'as pas cité de marque ou de produit qui était installé dans toutes les maisons où il y avait des commandes radio. Il est où le z-wave dont tu parles, quel fabricant, quel fournisseur ? Peu importe, mais ne reste pas dans le flou !

Tu digresse en parlant du X3D de deltadore mais ça doit faire 10 ans qu'ils ont amorcer la migration du X2D (qui n'était autre qu'un X10 remanié deltadore) vers le X3D.
J'ai chez moi des capteurs X2D qui fonctionnent très bien et un amis a du X3D et ne semble pas avoir de problème. Mais bon ce n'était pas le sujet.

Tu as avancé beaucoup de chose, qui pour beaucoup sont tes avis, mais que tu essayes de faire passer pour des vérités.

Fort heureusement, il y a d'autres intervenants pour rétablir certaines vérités ou à minima rectifier certaines erreurs ou approximations (les miennes comprises)
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