Ce deal n'est malheureusement plus d'actualité.
7% de réduction sur un contrat d'électricité verte Premium et 5% de réduction un contrat de gaz Biométhane - Ilek.fr
27° Expiré

7% de réduction sur un contrat d'électricité verte Premium et 5% de réduction un contrat de gaz Biométhane - Ilek.fr

40
10 octobre 2019Édité par:"Yomgi"

Ce deal n'est plus valable, mais voici des idées pour trouver votre bonheur :

L’énergie verte ilek est d'origine 100% française et renouvelable. Elle a été choisie suite à un achat groupé par WWF et Selectra. La production du fournisseur ilek est directement achetée auprès de producteurs locaux et identifiés.

Electricité verte
-7% pendant 1 an

Greenpeace a classé ilek comme fournisseur "vraiment vert", 100% énergies renouvelables, sans énergie fossile, sans nucléaire
(guide-electricite-verte.fr/avi…ek/)

Les sources sont identifiables : Éolien et Hydroélectrique
ilek.fr/pro…te/

A noter que de nombreux producteurs qui cassent les prix l'importent de l'étranger. En moyenne, la consommation d'électricité ilek permet de réduire de 600 kg ses émissions de CO2 dans l’atmosphère pour une maison.

Gaz bio
-5% pendant 1 an
Le gaz bio, également appelé « gaz vert » est issu de la fermentation de matières organiques (des déchets agricoles essentiellement). Une fois libéré, il est purifié pour être injecté dans le réseau de gaz. Cette énergie biométhane est renouvelable et non fossile, et considérée comme neutre en CO2.

La plupart du gaz vendu en France est originaire de Russie ou d'Europe du Nord. Ilek est le seul fournisseur de gaz en France qui propose du gaz bio 100% français, provenant de Brest, Strasbourg et Perpignan

**************
Informations sur les tarifs :
le tarif est disponible pour les non-inscrits à l'achat groupé (source selectra)
grille tarifaire électricité : ilek.s3.eu-central-1.amazonaws.com/upl…pdf
grille tarifaire gaz : ilek.s3.eu-central-1.amazonaws.com/upl…pdf
Informations supplémentaires
-------------------------------------------CASHBACK----------------------------------------------------------
Ebuyclub = 18€
Shoop = 15€
-------------------------------------------PARRAINAGE-------------------------------------------------------

Parrain = 15€ et FILLEUL = 15€

Libre à vous de trouver un parrain sur le topic parrainage.

Groupes

Top commentaires
Je viens d'avoir Ilek au téléphone, il me confirme que cette offre est réservé aux pré-inscription comme mentionné dans la grille tarifaire. Le formulaire est disponible mais lors de la validation du dossier cela bloque.
40 commentaires
L'éolien une énergie verte ? La bonne blague !
Je préviens juste les plus naïfs, vous n'allez pas consommer de l'électricité verte ou en tout cas que très peu. Ca sera toujours du nucléaire en majorité. Mais certains fournisseurs comme Ilek, achète l'équivalent de votre consommation en électricité verte. Précision importante.
Édité par "sensya2" 10 octobre 2019
bimiman10/10/2019 12:51

L'éolien une énergie verte ? La bonne blague !


Sans compter que soit-disant importer l'électricité de l'étranger ça entraîne pas de déperdition d'énergie. L'électricité va là où son trajet est le plus court et avec le moins de résistance, peu importe à qui on dit qu'on l'achète
sensya210/10/2019 13:08

Je préviens juste les plus naïfs, vous n'allez pas consommer de l …Je préviens juste les plus naïfs, vous n'allez pas consommer de l'électricité verte ou en tout cas que très peu. Ca sera toujours du nucléaire en majorité. Mais certains fournisseurs comme Ilek, achète l'équivalent de votre consommation en électricité verte. Précision importante.



Ilek n'a pas accès à l'énergie nucléaire, ils ne peuvent pas en acheter. Ils ne peuvent pas acheter autre chose que éolien et hydro-électrique. Ils ne sont pas inscrit à l'Accès Régulé à l'Electricité Nucléaire Historique francebleu.fr/inf…391
Édité par "Djump" 10 octobre 2019
bimiman10/10/2019 12:51

L'éolien une énergie verte ? La bonne blague !



Tiens, un chipoteur!

Bien évidemment qu'il n'y a pas d'énergie verte. Reste que c'est beaucoup mieux qu'une centrale au charbon (max de CO2 et de particules), et un peu mieux qu'une centrale nucléaire (un peu de CO2 et des déchets nucléaires encombrants)! A part quelques dizaines de tonnes de CO2 pour la fabrication et quelques dizaine de tonnes de bétons (du même ordre qu'une centrale fossile ou nucléaire rapporté à la puissance restituée), on n'est pas si mal sur l'éolien, c'est bénéfique dès le départ. Que l'on discute sur qui et comment c'est financé, c'est une autre histoire mais cela n'a rien à voir avec le bénéfice environemental net.

Si tout le monde pense qu'il ne faut rien faire parce que ce n'est pas parfait (en plus de "ce sont les autres qui doivent commencer"), on n'est pas rendu...
Djump10/10/2019 13:22

Ilek n'a pas accès à l'énergie nucléaire, ils ne peuvent pas en acheter. Il …Ilek n'a pas accès à l'énergie nucléaire, ils ne peuvent pas en acheter. Ils ne peuvent pas acheter autre chose que éolien et hydro-électrique. Ils ne sont pas inscrit à l'Accès Régulé à l'Electricité Nucléaire Historique https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/achat-groupe-d-electricite-vraiment-verte-1568639391



J'essaye de comprendre comment ils choisissent que dans ton électricité qui vient du même cable électrique ton voison d'à côté et du même endroit, soit du renouveable ?
Tromkhaine10/10/2019 13:08

Sans compter que soit-disant importer l'électricité de l'étranger ça ent …Sans compter que soit-disant importer l'électricité de l'étranger ça entraîne pas de déperdition d'énergie. L'électricité va là où son trajet est le plus court et avec le moins de résistance, peu importe à qui on dit qu'on l'achète


sensya210/10/2019 13:25

J'essaye de comprendre comment ils choisissent que dans ton électricité q …J'essaye de comprendre comment ils choisissent que dans ton électricité qui vient du même cable électrique ton voison d'à côté et du même endroit, soit du renouveable ?



@Tromkhaine
Je pense que tu n'as pas compris le principe.

@sensya2 et @Tromkhaine
Le réseau est effectivement mutualisé, tu consommes probablement pas mal d'énergie venue d'Allemagne si tu es en Alsace. Cependant les acheteurs ne peuvent distribuer que ce qu'ils ont acheté sur le marché de gros. Si ils ont acheté 100Mwh d'électrité éolienne, ils vendront 100Mh. Donc même si tu as consomé de l'électricité provement d'une centrale nucléaire ou une centrale à charbon plonaise, il y aura quelqu'un qui aura consommé l'énergie "verte" produite pour toi.
Édité par "Nmut" 10 octobre 2019
sensya210/10/2019 13:25

J'essaye de comprendre comment ils choisissent que dans ton électricité q …J'essaye de comprendre comment ils choisissent que dans ton électricité qui vient du même cable électrique ton voison d'à côté et du même endroit, soit du renouveable ?


Techniquement moi j'en sais rien mais s'ils ne sont pas inscrit sur cette liste, EDF ne leur vendra jamais un kwh. Et y'a que EDF qui gère le nucléaire en France...
Nmut10/10/2019 13:28

Je pense que tu n'as pas compris le principe. Le réseau est effectivement …Je pense que tu n'as pas compris le principe. Le réseau est effectivement mutualisé, tu consommes probablement pas mal d'énergie venue d'Allemagne si tu es en Alsace. Cependant les achateurs ne peuvent distribuer que ce qu'ils ont acheté. Si ils ont acheté 100Mwh, ils vendront 100Mh. Donc même si tu as consomé de l'électricité provement d'une centrale nucléaire ou une centrale à charbon plonaise, il y aura quelqu'un qui aura consommé l'énergie "verte" produite à pour toi.



C'est bien ce que je dis, la seule différence c'est qu'ils achètent réellement de l'énergie verte et pas un simple certificat vert. En soit, tu consommes toujours du nucléaire. La différence est importante mais il est vrai qu'il est beaucoup plus vert de se tourner vers des fournisseurs comme Ilek pour le coup. Et ma question était évidemment faite pour que personne puisse y répondre puisque tout est mutualisé
Édité par "sensya2" 10 octobre 2019
sensya210/10/2019 13:30

C'est bien ce que je dis, la seule différence c'est qu'ils achètent r …C'est bien ce que je dis, la seule différence c'est qu'ils achètent réellement de l'énergie verte et pas un simple certificat vert. En soit, tu consommes toujours du nucléaire. La différence est importante mais il est vrai qu'il est beaucoup plus vert de se tourner vers des fournisseurs comme Ilek pour le coup. Et ma question était évidemment faite pour que personne puisse y répondre puisque tout est mutualisé


Tu consommes toujours du nucleaire parceque tes voisins consomment du nucléaire.
Le jour où il y aura un hashtag #BalanceTaCentrale la balance vers les clients responsables continuera à pencher vers l'énergie verte. Un peu comme le bio fait son apparition sur les étales des grandes surfaces.
Au final, ton meilleur bulletin de vote, ce sont tes choix, ta carte bleue....
Édité par "BOOMBOOMMUSIC" 10 octobre 2019
BOOMBOOMMUSIC10/10/2019 13:42

Tu consommes toujours du nucleaire parceque tes voisins consomment du …Tu consommes toujours du nucleaire parceque tes voisins consomment du nucléaire. Le jour où il y aura un hashtag #BalanceTaCentrale la balance vers les clients responsables continuera à pencher vers l'énergie verte. Un peu comme le bio fait son apparition sur les étales des grandes surfaces.Au final, ton meilleur bulletin de vote, ce sont tes choix, ta carte bleue....


1- L'énergie verte est plus chère.
2- Il est impossible de faire du 100% vert : L'énergie verte n'est pas encore stockable convenablement, elle ne peut s'adapter efficacement aux besoins et aux pics de consommation d'électricité.
3- Sans les subventions de l'état l'énergie verte ne serait même pas rentable pour les exploitants.

L'argument du voisin n'est pas du tout un argument. Car on ne peut pas se passer du nucléaire.
La transition doit se faire lentement et en attendant que les technologies évoluent encore plus.
Édité par "sensya2" 10 octobre 2019
sensya210/10/2019 13:46

1- L'énergie verte est plus chère.2- Il est impossible de faire du 100% v …1- L'énergie verte est plus chère.2- Il est impossible de faire du 100% vert : L'énergie verte n'est pas encore stockable convenablement, elle ne peut s'adapter efficacement aux besoins et aux pics de consommation d'électricité.3- Sans les subventions de l'état l'énergie verte ne serait même pas rentable pour les exploitants.L'argument du voisin n'est pas du tout un argument. Car on ne peut pas se passer du nucléaire.La transition doit se faire lentement et en attendant que les technologies évoluent encore plus.


Il faut donc bien commencer
L’Offre d’électricité verte est dédiée exclusivement aux personnes ayant fait l’objet d’une pré-inscription à l’opération de l’achat groupé WWF France/SELECTRA

Du coup, le deal est vraiment valable ?
Et vu les tarifs proposés, je ne trouve pas ça trés intéressant...
Édité par "Boltosore" 10 octobre 2019
Sur le site de Selectra :
Vous ne vous êtes pas inscrit à l'achat groupé ? Pas de panique, vous pouvez tout de même profiter de l'offre lauréate !En effet, si les préinscriptions sont désormais closes, les souscriptions à l'offre négociée restent possibles jusqu'au 31 octobre ! Les consommateurs non inscrits à l'opération ne recevront donc pas de présentation détaillée de l'offre mais pourront souscrire l'offre lauréate d'Ilek en quelques clics directement sur le site du fournisseur.

Et puis pour les tarifs, on ne peut pas comparer. Le fournisseur choisi à été soigneusement sélectionné, et l'énergie verte est plus coûteuse à la production (ou ses coûts sont différemment supportés, c'est à discuter).
Mega - 20% électricité verte aussi offre bemove
Nmut10/10/2019 13:28

@TromkhaineJe pense que tu n'as pas compris le principe.@sensya2 et …@TromkhaineJe pense que tu n'as pas compris le principe.@sensya2 et @TromkhaineLe réseau est effectivement mutualisé, tu consommes probablement pas mal d'énergie venue d'Allemagne si tu es en Alsace. Cependant les acheteurs ne peuvent distribuer que ce qu'ils ont acheté sur le marché de gros. Si ils ont acheté 100Mwh d'électrité éolienne, ils vendront 100Mh. Donc même si tu as consomé de l'électricité provement d'une centrale nucléaire ou une centrale à charbon plonaise, il y aura quelqu'un qui aura consommé l'énergie "verte" produite pour toi.


Je sais. Je voulais juste dire que c'est faux de dire qu'il y a moins de déperdition d'énergie avec cette offre que les autres
gaga9210/10/2019 14:11

Mega - 20% électricité verte aussi offre bemove


C'est vrai, mais ils sont pas clairs sur les origines de production. Ils disent juste qu'ils ont 'vocation' à être 100% français.
BOOMBOOMMUSIC10/10/2019 13:47

Il faut donc bien commencer



Et c'est là tout le problème, pourquoi commencer ?
Ne changeons surtout rien, en attendant que ça change autour de nous mais sans rien changer surtout.
Comme tu le dis notre meilleur bulletin de vote est probablement notre CB, puisque seuls les enjeux financiers sont pris en compte, ça parait donc fair de se dire que c'est le levier sur lequel agir.

En ce qui concerne l'énergie en elle même, en effet le réseau est mutualisé, il est impossible de dissocier un electron d'un autre.
Chaque producteur d'énergie injecte ce qu'il produit sur le réseau, cela donne un mix d'énergie global.
Le principe est relativement simple , sur 100 d’électricité consommée en France, il y'a entre 70 et 80 de nucléaire selon la saison, les 20 a 30 autres sont éoliens, hydroélectrique, photovoltaïques, etc...
En augmentant la production des énergies alternatives et renouvelables (je ne préfère pas parler de vertes), pour un besoin constant de 100, la part des autres types d'énergie diminue mécaniquement.

Donc financer un fournisseur d’énergie alternatives/renouvelable par votre abonnement c'est directement agir sur la composition du mix énergétique en France, et personne ne le fera à votre place, et personne ne vous y incitera non plus.
Sur le coût de l'énergie, c'est un faux problème car on est sur un marché règlementé, et ce n'est pas EDF et son taux d'endettement record qui va faire baisser les coûts, les tarifs augmentent de 5% par an pour l'éponger, et on a pas encore vu arriver les 13 Milliards de trou de l'EPR de Flamanville dans le calcul...
VivaSentenza10/10/2019 14:41

Et c'est là tout le problème, pourquoi commencer ?Ne changeons surtout r …Et c'est là tout le problème, pourquoi commencer ?Ne changeons surtout rien, en attendant que ça change autour de nous mais sans rien changer surtout.Comme tu le dis notre meilleur bulletin de vote est probablement notre CB, puisque seuls les enjeux financiers sont pris en compte, ça parait donc fair de se dire que c'est le levier sur lequel agir.En ce qui concerne l'énergie en elle même, en effet le réseau est mutualisé, il est impossible de dissocier un electron d'un autre.Chaque producteur d'énergie injecte ce qu'il produit sur le réseau, cela donne un mix d'énergie global.Le principe est relativement simple , sur 100 d’électricité consommée en France, il y'a entre 70 et 80 de nucléaire selon la saison, les 20 a 30 autres sont éoliens, hydroélectrique, photovoltaïques, etc...En augmentant la production des énergies alternatives et renouvelables (je ne préfère pas parler de vertes), pour un besoin constant de 100, la part des autres types d'énergie diminue mécaniquement.Donc financer un fournisseur d’énergie alternatives/renouvelable par votre abonnement c'est directement agir sur la composition du mix énergétique en France, et personne ne le fera à votre place, et personne ne vous y incitera non plus.Sur le coût de l'énergie, c'est un faux problème car on est sur un marché règlementé, et ce n'est pas EDF et son taux d'endettement record qui va faire baisser les coûts, les tarifs augmentent de 5% par an pour l'éponger, et on a pas encore vu arriver les 13 Milliards de trou de l'EPR de Flamanville dans le calcul...


Ça me fait marrer, ces réflexions : "le coût de l'énergie est un faux problème, car on est sur un marché règlementé"...
L'énergie verte est financée pas nos impôts, donc c'est bel et bien un vrai problème !
Édité par "moquette" 10 octobre 2019
VivaSentenza10/10/2019 14:41

Et c'est là tout le problème, pourquoi commencer ?Ne changeons surtout r …Et c'est là tout le problème, pourquoi commencer ?Ne changeons surtout rien, en attendant que ça change autour de nous mais sans rien changer surtout.Comme tu le dis notre meilleur bulletin de vote est probablement notre CB, puisque seuls les enjeux financiers sont pris en compte, ça parait donc fair de se dire que c'est le levier sur lequel agir.En ce qui concerne l'énergie en elle même, en effet le réseau est mutualisé, il est impossible de dissocier un electron d'un autre.Chaque producteur d'énergie injecte ce qu'il produit sur le réseau, cela donne un mix d'énergie global.Le principe est relativement simple , sur 100 d’électricité consommée en France, il y'a entre 70 et 80 de nucléaire selon la saison, les 20 a 30 autres sont éoliens, hydroélectrique, photovoltaïques, etc...En augmentant la production des énergies alternatives et renouvelables (je ne préfère pas parler de vertes), pour un besoin constant de 100, la part des autres types d'énergie diminue mécaniquement.Donc financer un fournisseur d’énergie alternatives/renouvelable par votre abonnement c'est directement agir sur la composition du mix énergétique en France, et personne ne le fera à votre place, et personne ne vous y incitera non plus.Sur le coût de l'énergie, c'est un faux problème car on est sur un marché règlementé, et ce n'est pas EDF et son taux d'endettement record qui va faire baisser les coûts, les tarifs augmentent de 5% par an pour l'éponger, et on a pas encore vu arriver les 13 Milliards de trou de l'EPR de Flamanville dans le calcul...



Tu dis des choses complétement fausse. Je t'invite à te renseigner.
Déjà c'est grand maximum 20% pour l'éolien, hydraulique et photovoltaiques.
Et c'est faux. L'augmentation de la partition de l'énergie verte n'est que partielle lors des piques de charge. On augmente aussi la puissance de nos centrales JUSTEMENT car nous n'avons pas assez de puissance renouvelables pour répondre à ce taux de charge.
SAUF QUE les énergies renouvelables, on ne sait pas stocker leur énergie efficacement. Donc même avec du 100% renouvelable, avec les aléas métrologiques, il serait impossible de répondre à la demande. Il faudrait un parc d'énergie renouvelable sur-dimensionné par rapport à la demande pour pouvoir répondre aux différentes fluctuation de charges.

Le coût de l'énergie n'est pas un faux problème. L'état subventionne les énergies vertes pour qu'elles soient rentables pour les exploitants. Aucun projet d'énergie verte voit le jour sans subvention car ça ne serait pas rentable et qu'aucune personne ne payerai l'électricité beaucoup plus chère.
moquette10/10/2019 16:05

Ça me fait marrer, ces réflexions : "le coût de l'énergie est un faux pro …Ça me fait marrer, ces réflexions : "le coût de l'énergie est un faux problème, car on est sur un marché règlementé"...L'énergie verte est financée pas nos impôts, donc c'est bel et bien un vrai problème !


Bon, mis à part qu'il s'agit plus ici de juger une offre d'un bon fournisseur d'énergie, et avec toutes les réserves possibles:
On finance aussi massivement nucléaire aussi que je sache, et très lourdement, sans qu'il n'y ait jamais eu un seul débat sur le sujet. On est quand même en train de construire un réacteur nucléaire qui a 13 ans de retard et qui coûte à minima 13 milliards d'euros. Mais ça, on s'en fout royalement

"On estime que le prix de l’électricité produite par les réacteurs nouvelle génération est compris entre 90 et 110 euros le mégawatteur (MWh), quand les énergies renouvelables affichent des prix parfois compris entre 50 et 70 euros le MWh. Néanmoins, "on ne peut pas comparer les énergies renouvelables et le nucléaire parce que les énergies renouvelables ne produisent pas 24h/24h", rappelle Valérie Faudon."bfmtv.com/eco…tml
Yomgi10/10/2019 16:19

Bon, mis à part qu'il s'agit plus ici de juger une offre d'un bon …Bon, mis à part qu'il s'agit plus ici de juger une offre d'un bon fournisseur d'énergie, et avec toutes les réserves possibles:On finance aussi massivement nucléaire aussi que je sache, et très lourdement, sans qu'il n'y ait jamais eu un seul débat sur le sujet. On est quand même en train de construire un réacteur nucléaire qui a 13 ans de retard et qui coûte à minima 13 milliards d'euros. Mais ça, on s'en fout royalement "On estime que le prix de l’électricité produite par les réacteurs nouvelle génération est compris entre 90 et 110 euros le mégawatteur (MWh), quand les énergies renouvelables affichent des prix parfois compris entre 50 et 70 euros le MWh. Néanmoins, "on ne peut pas comparer les énergies renouvelables et le nucléaire parce que les énergies renouvelables ne produisent pas 24h/24h", rappelle Valérie Faudon."https://www.bfmtv.com/economie/epr-de-flamanville-comment-le-nucleaire-nouvelle-generation-a-vire-au-gouffre-financier-1495046.html


Dire qu'un réacteur a 13 ans de retard alors que c'est une nouvelle génération permettant d'utiliser plusieurs fois et efficacement d' l'uranum ré-enrichi. On fait pas mieux dans la pratique que cela pour l'isntant. La construction a commencé en 2017 ? Donc il y a une année de retard a chaque nouvelle année de construction ? Absurde. (Sauf si tu parles de retard de construction evidemment)
Édité par "sensya2" 10 octobre 2019
sensya210/10/2019 16:19

Tu dis des choses complétement fausse. Je t'invite à te renseigner.Déjà c'e …Tu dis des choses complétement fausse. Je t'invite à te renseigner.Déjà c'est grand maximum 20% pour l'éolien, hydraulique et photovoltaiques.Et c'est faux. L'augmentation de la partition de l'énergie verte n'est que partielle lors des piques de charge. On augmente aussi la puissance de nos centrales JUSTEMENT car nous n'avons pas assez de puissance renouvelables pour répondre à ce taux de charge. SAUF QUE les énergies renouvelables, on ne sait pas stocker leur énergie efficacement. Donc même avec du 100% renouvelable, avec les aléas métrologiques, il serait impossible de répondre à la demande. Il faudrait un parc d'énergie renouvelable sur-dimensionné par rapport à la demande pour pouvoir répondre aux différentes fluctuation de charges.Le coût de l'énergie n'est pas un faux problème. L'état subventionne les énergies vertes pour qu'elles soient rentables pour les exploitants. Aucun projet d'énergie verte voit le jour sans subvention car ça ne serait pas rentable et qu'aucune personne ne payerai l'électricité beaucoup plus chère.



Bon alors je vais essayer de répondre, si tenté que ça t'intéresses.

A part la partie sur le coût, les autres points que tu abordes, et bien je ne les aient pas abordés, donc j'ai du mal à voir ce que je dis de faux...

Donc un peu de fact-checking de ce que je dis, sourcé pour référence, de plus ces infos peuvent servir à tous.

- J'ai dit que la part des énergie alternatives au nucléaire en France variaient de 20 à 30% selon la saison, voici le mix électrique 2018, lissé sur l'année donc, le Nucléaire est à 72.1%, soit une part de 27,9% pour les autres énergies sur l'année, je dois avoir bon.

26326678-ABPUM.jpg
- En augmentant la part des énergies renouvelables, on baisse la part des autres énergies à consommation constante.
On devrait pouvoir s'accorder au moins sur ça, si j'ajoute 10 de part de renouvelable, pour un total constant de 100, les autres vont baisser d'autant, principe des vases communicants.

Voici le même graphique de 2015 où la production nette était quasi identique à 2018 pour illustrer mon propos :
26326678-IYvIN.jpg
- Concernant Flamanville, je me permets de répondre aussi pour Yomgi, la construction a débutée en 2007 et pas en 2017 comme tu le corriges, le budget initial était de 3 milliards d'€, on en est aujourd'hui à 10.9M€ et ils demandent encore 1.5M€ pour refaire 2 ou 3 soudures dans des conduites coulées dans le béton.
La mise en service était prévue pour 2012... on a que 7ans de retard, et 4fois le budget initial, ça va.
Sources : ouest-france.fr/eco…620
fr.wikipedia.org/wik…éen

- Enfin sur le coût et les fameuses subventions, j'y reviens un peu par un autre angle.
L'état Français détiens 83.7% des actifs de EDF... donc de ses dettes, l'état c'est les contribuables, donc niveau subventions c'est directement de l'argent public dont il est question ici.
Source : edf.fr/gro…tal

Les subventions sur les énergies renouvelables font parties du projet de transition énergétique, le but est d'inciter à installer plutôt des solutions renouvelables qu'autre chose, c'est la même logique que la prime à l'achat d'une Zoe.
Le montant au budget tout confondu est de l'ordre de 8.5M€ sur étalé 20ans... soit même pas la part d'argent public juste pour Flamanville...

Concernant le coût global, je peux donc insister sur le fait que c'est un faux problème, car un abonné, toi, moi, tout le monde, reçoit de ENEDIS un mix électrique, avec un prix au KWh identique quelque soit la région (à part de très rares cas particuliers historiques) et que l'énergie soit renouvelable ou pas à l'origine, pour l'abonné c'est le même prix.
Ensuite c'est le choix du fournisseur qui détermine le prix, ici on parle de Ilek, ils proposent un alignement sur le tarif réglementé, c'est donc le même prix aussi, certains abonnements sont plus chers, d'autres moins chers.

Enfin tu parles du stockage de l'électricité renouvelable, c'est un sujet intéressant, à ma connaissance on a pas plus de difficulté à stocker un électron renouvelable qu'un nucléaire ou charbonneux. Le problème est le même, à part dans des batterie, le propre de l’électricité c'est que c'est du temps réel.
Et c'est là qu'on va se rejoindre de nouveau (j'espère), c'est qu'avec des énergies temps réel dépendant de la météo en gros, c'est compliqué de réguler en fonction de la demande, bien que des solutions commencent à se dessiner, ce sera de plus en plus facile à mesure que la part de renouvelables augmentera. Néanmoins je ne crois pas avoir dit qu'on tenait là la solution ultime, on parle d'un mix, c'est bien parce que les solutions sont complémentaires, avec leurs avantages et inconvénients respectifs.

Bonne lecture.
Nmut10/10/2019 13:23

Tiens, un chipoteur!Bien évidemment qu'il n'y a pas d'énergie verte. Reste …Tiens, un chipoteur!Bien évidemment qu'il n'y a pas d'énergie verte. Reste que c'est beaucoup mieux qu'une centrale au charbon (max de CO2 et de particules), et un peu mieux qu'une centrale nucléaire (un peu de CO2 et des déchets nucléaires encombrants)! A part quelques dizaines de tonnes de CO2 pour la fabrication et quelques dizaine de tonnes de bétons (du même ordre qu'une centrale fossile ou nucléaire rapporté à la puissance restituée), on n'est pas si mal sur l'éolien, c'est bénéfique dès le départ. Que l'on discute sur qui et comment c'est financé, c'est une autre histoire mais cela n'a rien à voir avec le bénéfice environemental net.Si tout le monde pense qu'il ne faut rien faire parce que ce n'est pas parfait (en plus de "ce sont les autres qui doivent commencer"), on n'est pas rendu...



Renseigne-toi donc sur l'impact environnemental de l'installation d'une éolienne, et de son utilisation (pales qui tuent les oiseaux, effet stroboscopiques, infrasons...) , de son efficacité énergétique...
Aux états-unis, c'est 14000 éoliennes qui ont été abandonnées.

L'éolien est une aberration écologique totale.

NB : il existe des dizaines de livres qui décrivent ces problèmes.
Édité par "bimiman" 10 octobre 2019
bimiman10/10/2019 18:47

Renseigne-toi donc sur l'impact environnemental de l'installation d'une …Renseigne-toi donc sur l'impact environnemental de l'installation d'une éolienne, et de son utilisation (pales qui tuent les oiseaux, effet stroboscopiques, infrasons...) , de son efficacité énergétique...Aux états-unis, c'est 14000 éoliennes qui ont été abandonnées.L'éolien est une aberration écologique totale.NB : il existe des dizaines de livres qui décrivent ces problèmes.


Et du coup, les éoliennes/hydroliennes marines sont-elles également des aberrations ? Il reste le problème des oiseaux tués, mais l’effet stroboscopique est inexistant, et l’efficacité énergétique est loin d’être déconnante, non ?
bimiman10/10/2019 18:47

Renseigne-toi donc sur l'impact environnemental de l'installation d'une …Renseigne-toi donc sur l'impact environnemental de l'installation d'une éolienne, et de son utilisation (pales qui tuent les oiseaux, effet stroboscopiques, infrasons...) , de son efficacité énergétique...Aux états-unis, c'est 14000 éoliennes qui ont été abandonnées.L'éolien est une aberration écologique totale.NB : il existe des dizaines de livres qui décrivent ces problèmes.


Il existe aussi des études qui montrent le contraire. Les effets (stroboscope, infra-ondes, ...) ne sont que locaux et seulement dans des cas particuliers, donc négligeable (sauf pour les concernés mais on parle de l'écologie ici). La dangerosité pour les oiseaux n'est pas sévère, il y a bien plus d'oiseaux tués par les avions et encore plus par les voitures qu'il n'y en aura jamais par les éoliennes. Donc pour moi, non, ce n'est pas une aberration. Il peut juste y avoir débat sur les emplacements (zones protégées pour diverses raisons, proche des habitations, destruction de fond marins, ...) ou bien la façon de financer l'éolien.
Si tu as des sources, ça m'intéresse.
Yomgi10/10/2019 14:09

Sur le site de Selectra :Vous ne vous êtes pas inscrit à l'achat groupé ? P …Sur le site de Selectra :Vous ne vous êtes pas inscrit à l'achat groupé ? Pas de panique, vous pouvez tout de même profiter de l'offre lauréate !En effet, si les préinscriptions sont désormais closes, les souscriptions à l'offre négociée restent possibles jusqu'au 31 octobre ! Les consommateurs non inscrits à l'opération ne recevront donc pas de présentation détaillée de l'offre mais pourront souscrire l'offre lauréate d'Ilek en quelques clics directement sur le site du fournisseur.Et puis pour les tarifs, on ne peut pas comparer. Le fournisseur choisi à été soigneusement sélectionné, et l'énergie verte est plus coûteuse à la production (ou ses coûts sont différemment supportés, c'est à discuter).


"Soigneusement sélectionné", c'est vite dit.
Et j'ai comparé avec mon offre actuelle qui est aussi 100% électricité "verte".
J'ai aussi reçu l'offre UFC que choisir il y a quelques jours. 256000 préinscriptions, et une offre bidon.
Pour info je suis chez Engie, offre elec weekend. Engie s'est fait défoncé par greenpeace, mais en lisant bien, ça reste un des meilleurs rapport qualité/prix.

Avant qu'on ne me tombe dessus :
26328174-IvfF1.jpg26328174-IVPrU.jpg
Édité par "Boltosore" 10 octobre 2019
Oui, bon, on peut tout discuter après tout. Mais je me permets de faire un peu plus confiance à Greenpeace sur le sujet.
Après, si votre priorité c’est le prix, rien n’empêche de consommer autre chose, et de chercher un rapport qualité prix.
Mais il ne faut pas que certains partent en considérations politiques alors que c’est pas vraiment le sujet. Le nucléaire est hautement subventionné - 13 ans de chantier, 7 ans de retard, j’ai fait une erreur, mais ce n’est pas le fond du problème. Ça ne veut pas dire qu’il ne faut pas essayer de diversifier les sources, et aussi de questionner nos certitudes ou nos intérêts propres. Sans ça, on est fichus.
La haine de toute tentative de progrès écologique est tout de même une chose que je ne comprendrai jamais.
L'offre Ilek a été mise en place avec WWF France.
Yomgi10/10/2019 22:23

Oui, bon, on peut tout discuter après tout. Mais je me permets de faire un …Oui, bon, on peut tout discuter après tout. Mais je me permets de faire un peu plus confiance à Greenpeace sur le sujet.Après, si votre priorité c’est le prix, rien n’empêche de consommer autre chose, et de chercher un rapport qualité prix. Mais il ne faut pas que certains partent en considérations politiques alors que c’est pas vraiment le sujet. Le nucléaire est hautement subventionné - 13 ans de chantier, 7 ans de retard, j’ai fait une erreur, mais ce n’est pas le fond du problème. Ça ne veut pas dire qu’il ne faut pas essayer de diversifier les sources, et aussi de questionner nos certitudes ou nos intérêts propres. Sans ça, on est fichus.La haine de toute tentative de progrès écologique est tout de même une chose que je ne comprendrai jamais.


Pour qu'il n'y ait pas de malentendu, j'ai corrigé la date sur flamanvile en réponse a mon contradicteur, qui t'avais aussi interpellé sur ce terrain.
Ta dernière phrase c'est la résistance au changement, c'est un sujet bien connu de quiconque a déjà mené un projet de transformation de quoi que ce soit.

En effet sur le plan "vert" d'une offre d'électricité, il y a bcp a dire. Sans rentrer dans les détails, les offres comme Engie sont constituées très majoritairement de "garanties d'origine", absolument pas d'énergie produite par eux. Souvent ils n'investissent pas eux-mêmes 1 centimes dans le renouvelable. C'est mieux que le tout non renouvelable, mais c'est du vrai faux vert.

Les seuls a fournir de la vraie énergie renouvelable et française c'est Ilek et Enercoop. Tout les autres vendent en majorité de la garantie d'origine, la source pouvant être par exemple au Brezil ou en Finlande, voir falsifiée...
VivaSentenza11/10/2019 07:42

Pour qu'il n'y ait pas de malentendu, j'ai corrigé la date sur flamanvile …Pour qu'il n'y ait pas de malentendu, j'ai corrigé la date sur flamanvile en réponse a mon contradicteur, qui t'avais aussi interpellé sur ce terrain.Ta dernière phrase c'est la résistance au changement, c'est un sujet bien connu de quiconque a déjà mené un projet de transformation de quoi que ce soit.En effet sur le plan "vert" d'une offre d'électricité, il y a bcp a dire. Sans rentrer dans les détails, les offres comme Engie sont constituées très majoritairement de "garanties d'origine", absolument pas d'énergie produite par eux. Souvent ils n'investissent pas eux-mêmes 1 centimes dans le renouvelable. C'est mieux que le tout non renouvelable, mais c'est du vrai faux vert.Les seuls a fournir de la vraie énergie renouvelable et française c'est Ilek et Enercoop. Tout les autres vendent en majorité de la garantie d'origine, la source pouvant être par exemple au Brezil ou en Finlande, voir falsifiée...


Est-ce que tu peux te renseigner avant d'écrire ?
Engie fait partie des plus gros fournisseur d'énergie verte en France. Il s'est fait défoncé par greenpeace car ils continuent d'utiliser (et de réparer) des centrales nucléaires et à charbon dans d'autres pays.

Les infos de greenpeace : guide-electricite-verte.fr/avis-fournisseur/engie/

Et je rajouterai que Engie est un très grand groupe. Et que greenpeace à pris en compte toutes les activités du groupe en entier.
Normalement, et je dis bien normalement, tous les nouveaux contrats souscrits chez eux en France sont désormais des contrats 100% vert.
Édité par "Boltosore" 11 octobre 2019
VivaSentenza11/10/2019 07:42

Pour qu'il n'y ait pas de malentendu, j'ai corrigé la date sur flamanvile …Pour qu'il n'y ait pas de malentendu, j'ai corrigé la date sur flamanvile en réponse a mon contradicteur, qui t'avais aussi interpellé sur ce terrain.Ta dernière phrase c'est la résistance au changement, c'est un sujet bien connu de quiconque a déjà mené un projet de transformation de quoi que ce soit.En effet sur le plan "vert" d'une offre d'électricité, il y a bcp a dire. Sans rentrer dans les détails, les offres comme Engie sont constituées très majoritairement de "garanties d'origine", absolument pas d'énergie produite par eux. Souvent ils n'investissent pas eux-mêmes 1 centimes dans le renouvelable. C'est mieux que le tout non renouvelable, mais c'est du vrai faux vert.Les seuls a fournir de la vraie énergie renouvelable et française c'est Ilek et Enercoop. Tout les autres vendent en majorité de la garantie d'origine, la source pouvant être par exemple au Brezil ou en Finlande, voir falsifiée...


T'as bien fait de corriger

@Boltosore Pour Engie, j'avoue que je ne sais pas. J'ai quand même tendance à préférer soutenir un petit producteur qui a un véritable projet écologique. J'ai aussi le retour d'un ami qui a travaillé pour plusieurs fournisseurs, dont Engie, et qui n'a vraiment pas dit du bien de la politique commerciale de l'entreprise, d'où mes réserves qui restent très personnelles.
Yomgi11/10/2019 08:38

T'as bien fait de corriger @Boltosore Pour Engie, j'avoue que je ne …T'as bien fait de corriger @Boltosore Pour Engie, j'avoue que je ne sais pas. J'ai quand même tendance à préférer soutenir un petit producteur qui a un véritable projet écologique. J'ai aussi le retour d'un ami qui a travaillé pour plusieurs fournisseurs, dont Engie, et qui n'a vraiment pas dit du bien de la politique commerciale de l'entreprise, d'où mes réserves qui restent très personnelles.


Oui Engie est très très loin d'être parfait. Ne serait-ce que le service client qui est délocalisé...
Boltosore11/10/2019 08:05

Est-ce que tu peux te renseigner avant d'écrire ? Engie fait partie des …Est-ce que tu peux te renseigner avant d'écrire ? Engie fait partie des plus gros fournisseur d'énergie verte en France. Il s'est fait défoncé par greenpeace car ils continuent d'utiliser (et de réparer) des centrales nucléaires et à charbon dans d'autres pays.Les infos de greenpeace : guide-electricite-verte.fr/avis-fournisseur/engie/Et je rajouterai que Engie est un très grand groupe. Et que greenpeace à pris en compte toutes les activités du groupe en entier. Normalement, et je dis bien normalement, tous les nouveaux contrats souscrits chez eux en France sont désormais des contrats 100% vert.



Ok, donc définitivement c'est une sorte de mode de vie de considérer que les autres sont des imbéciles (ça fait que 3fois sur ce deal), c'est vrai toutes mes excuses de ne pas me renseigner et de passer mon temps à dire n'importe quoi, et surtout à ne jamais argumenter et illustrer mes propos.

Peux-tu toutefois relire mon post, et me dire à quel moment je dis quelque chose de faux ? Je n'aurai aucun mal à revoir mes propos si tel est le cas, je suis très loin d'avoir la vérité.

Je ne reprends Engie déjà que parce que tu en parles, et je généralise aussi tôt au delà de Engie aux autres fournisseurs, car il ne sont ni les pires, ni les meilleurs, ni les seuls, donc je n'ai pas de raisons de les stigmatiser, d'autant plus qu'ils font de réels efforts depuis 2017, en dépit d'une stratégie toujours ambivalente, et c'est toujours mieux de faire un peu, que pas...

Sur Engie, ça à l'air de te tenir à coeur, tu prends en référence le post de Greenpeace, merci pour ça, car il ne fait que confirmer ce que j'ai écrit. Ça peut nous déplaire, et la réalité reste ce qu'elle est.
26330568-Xtg2H.jpg
Édité par "VivaSentenza" 11 octobre 2019
VivaSentenza11/10/2019 07:42

Sans rentrer dans les détails, les offres comme Engie sont constituées t …Sans rentrer dans les détails, les offres comme Engie sont constituées très majoritairement de "garanties d'origine", absolument pas d'énergie produite par eux. Souvent ils n'investissent pas eux-mêmes 1 centimes dans le renouvelable. C'est mieux que le tout non renouvelable, mais c'est du vrai faux vert.Les seuls a fournir de la vraie énergie renouvelable et française c'est Ilek et Enercoop. Tout les autres vendent en majorité de la garantie d'origine, la source pouvant être par exemple au Brezil ou en Finlande, voir falsifiée...


Voilà. Ecrire que Ilek et Enercoop sont les seuls à fournir de la vraie énergie renouvelable et française, c'est TOTALEMENT FAUX. Tout comme dire que "les offres comme Engie sont constituées très marjoritaireement de garanties d'origine et absolument pas d'energie produite par eux". Cela montre que tu affirmes des choses sans même t'être renseigné sur le sujet.
Et oui je cite Greenpeace car je ne me voile pas la face sur Engie. C'est un très grand groupe qui investi dans les énergies renouvelables, mais aussi dans le charbon et nucléaire, puisqu'ils réparent leurs centrales.
En revanche, je n'ai pas les chiffres, mais je pense que Engie investi bien + de millions d'euros dans l'énergie "verte", que Ilek ou autre. Mais en pourcentage, effectivement ils sont loin des 100%.

Je ne dis pas que Engie c'est mieux que le reste, puisque ce n'est absolument pas le même service. Mais pour moi, et ma consomation, ça reste le meilleur rapport qualité/prix

@VivaSentenza Et pour info, il s'agit de données de 2017. Voici ce que l'on trouve sur le site d'Engie aujourd'hui :
particuliers.engie.fr/eco…tml
Donc pour reprendre ta phrase "Souvent ils n'investissent pas eux-mêmes 1 centimes dans le renouvelable", ça ne colle pas.
Bis
Édité par "Boltosore" 11 octobre 2019
VivaSentenza10/10/2019 18:29

Bon alors je vais essayer de répondre, si tenté que ça t'intéresses.A part …Bon alors je vais essayer de répondre, si tenté que ça t'intéresses.A part la partie sur le coût, les autres points que tu abordes, et bien je ne les aient pas abordés, donc j'ai du mal à voir ce que je dis de faux...Donc un peu de fact-checking de ce que je dis, sourcé pour référence, de plus ces infos peuvent servir à tous.- J'ai dit que la part des énergie alternatives au nucléaire en France variaient de 20 à 30% selon la saison, voici le mix électrique 2018, lissé sur l'année donc, le Nucléaire est à 72.1%, soit une part de 27,9% pour les autres énergies sur l'année, je dois avoir bon.[Image] - En augmentant la part des énergies renouvelables, on baisse la part des autres énergies à consommation constante.On devrait pouvoir s'accorder au moins sur ça, si j'ajoute 10 de part de renouvelable, pour un total constant de 100, les autres vont baisser d'autant, principe des vases communicants.Voici le même graphique de 2015 où la production nette était quasi identique à 2018 pour illustrer mon propos :[Image] - Concernant Flamanville, je me permets de répondre aussi pour Yomgi, la construction a débutée en 2007 et pas en 2017 comme tu le corriges, le budget initial était de 3 milliards d'€, on en est aujourd'hui à 10.9M€ et ils demandent encore 1.5M€ pour refaire 2 ou 3 soudures dans des conduites coulées dans le béton.La mise en service était prévue pour 2012... on a que 7ans de retard, et 4fois le budget initial, ça va.Sources : https://www.ouest-france.fr/economie/epr-de-flamanville-les-soudures-couteront-1-5-milliard-d-euros-de-plus-6556620https://fr.wikipedia.org/wiki/Réacteur_pressurisé_européen- Enfin sur le coût et les fameuses subventions, j'y reviens un peu par un autre angle.L'état Français détiens 83.7% des actifs de EDF... donc de ses dettes, l'état c'est les contribuables, donc niveau subventions c'est directement de l'argent public dont il est question ici.Source : https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/investisseurs-actionnaires/l-action-edf/structure-du-capitalLes subventions sur les énergies renouvelables font parties du projet de transition énergétique, le but est d'inciter à installer plutôt des solutions renouvelables qu'autre chose, c'est la même logique que la prime à l'achat d'une Zoe.Le montant au budget tout confondu est de l'ordre de 8.5M€ sur étalé 20ans... soit même pas la part d'argent public juste pour Flamanville...Concernant le coût global, je peux donc insister sur le fait que c'est un faux problème, car un abonné, toi, moi, tout le monde, reçoit de ENEDIS un mix électrique, avec un prix au KWh identique quelque soit la région (à part de très rares cas particuliers historiques) et que l'énergie soit renouvelable ou pas à l'origine, pour l'abonné c'est le même prix.Ensuite c'est le choix du fournisseur qui détermine le prix, ici on parle de Ilek, ils proposent un alignement sur le tarif réglementé, c'est donc le même prix aussi, certains abonnements sont plus chers, d'autres moins chers.Enfin tu parles du stockage de l'électricité renouvelable, c'est un sujet intéressant, à ma connaissance on a pas plus de difficulté à stocker un électron renouvelable qu'un nucléaire ou charbonneux. Le problème est le même, à part dans des batterie, le propre de l’électricité c'est que c'est du temps réel.Et c'est là qu'on va se rejoindre de nouveau (j'espère), c'est qu'avec des énergies temps réel dépendant de la météo en gros, c'est compliqué de réguler en fonction de la demande, bien que des solutions commencent à se dessiner, ce sera de plus en plus facile à mesure que la part de renouvelables augmentera. Néanmoins je ne crois pas avoir dit qu'on tenait là la solution ultime, on parle d'un mix, c'est bien parce que les solutions sont complémentaires, avec leurs avantages et inconvénients respectifs.Bonne lecture.


- 20% tu enlève le charbon, le gaz et le fioul.
- Oui si tu augmentes la part du renouvelable, mais il faut déjà réussir à augmenter sa part.
- Je me suis trompé sur Flamanville je voulais écrire 2007. Malgré les retard (et je sais vraiment pas ce qu'ils foutent) cela reste important. On ne peut fermer les centrales et construire des parcs d'énergies renouvelables en un claquement de doigt. Si on veut fermer nos centrales nucléaires les plus anciennes sans avoir un manque en l'e'ectricite , il en faut des nouvelles. Car on ne peut pas compenser par du renouvelable. Il est impossible qu'en France nous atteignons le 100% renouvelable.
- Je rappel que il y a des subventions directement sur le prix de l'électricité fourni a EDF. Même si EDF est a majorité à l'état dans le cout de l'électricité tu as toutes les opérations, le couts brutes (utilisation de la matière, de la maintenance & d'installation a amortir) - les subventions vertes. Ces subventions vertes font en sorte que le coût de l'e'ectricite ne soit pas excessif et puissent être un minimum rentable. Sinon aucun de nos chers citoyens en acheterai.
Deuxième problème, dans le coût de l'électricité tu as aussi une partie qui est dédié au démantèlement des centrales nucléaires. Ces démantèlements ont un prix pharaoniques et prennent énormément de temps, pas a cause d'incompétence mais car c'est très compliqué. Si on augmente le prix de l'électricité ça va râler et on va avoir des révoltes a deux balles. Et c'est bien ça le problème. Le coût de l'électricité actuelle ne permet ni d'avoir assez d'argent pour investir, ni assez d'argent pour démanteler. Mais ça personne le comprend. On paye notre électricité a des prix indecemment bas mais derrière les gens se révoltent que la transition ne va pas assez vite.

- Enfin, tu as des lacunes techniques. Aucune énergie est stockée actuellement. Elle est directement injecté dans les lignes. Comme je le répète, on ne sait pas stocker de l'e'ectricite produite par le renouvelable. Mais tu me diras ''si on a assez d'energie on arrivera a répondre aux besoins'' sauf que non. Le renouvelable dépend de la météo, la problématique de sotkcer l'énergie renouvelle est une vrai problématique, tu trouveras des dizaines d'articles scientifiques sur cela. Stocker cette énergie nous permettrait d'injecter de l'électricité quand la demande devient forte SI on ne peut pas en avoir assez sur un moment T. Je rappel d'ailleurs que les éoliennes adaptent leur portance selon les vents pour être le plus efficace possible, mais il y a un moment où a une certaine vitesse du vent V, on ne peut plus augmenter cette portance C, et du coup on ne peut pas produire plus d'électricité. C'est pour ça que je dis que pour avoir 100% d'électricité renouvelable en France il faudrait alors avoir des installations d'énergie renouvelable surdimensionné pour éviter d'etre en manque d'electricité. Un peu comme les attractions. On te dit max 1m20 alors qu'en réalité c'est max 1m30 de taille, mais on evite 100% DES problèmes et des erreurs aléatoires en baissant de 10 cm la taille autorisé.
ce
Boltosore11/10/2019 11:28

Voilà. Ecrire que Ilek et Enercoop sont les seuls à fournir de la vraie é …Voilà. Ecrire que Ilek et Enercoop sont les seuls à fournir de la vraie énergie renouvelable et française, c'est TOTALEMENT FAUX. Tout comme dire que "les offres comme Engie sont constituées très marjoritaireement de garanties d'origine et absolument pas d'energie produite par eux". Cela montre que tu affirmes des choses sans même t'être renseigné sur le sujet.Et oui je cite Greenpeace car je ne me voile pas la face sur Engie. C'est un très grand groupe qui investi dans les énergies renouvelables, mais aussi dans le charbon et nucléaire, puisqu'ils réparent leurs centrales.En revanche, je n'ai pas les chiffres, mais je pense que Engie investi bien + de millions d'euros dans l'énergie "verte", que Ilek ou autre. Mais en pourcentage, effectivement ils sont loin des 100%.Je ne dis pas que Engie c'est mieux que le reste, puisque ce n'est absolument pas le même service. Mais pour moi, et ma consomation, ça reste le meilleur rapport qualité/prix@VivaSentenza Et pour info, il s'agit de données de 2017. Voici ce que l'on trouve sur le site d'Engie aujourd'hui :https://particuliers.engie.fr/economies-energie/conseils/energies-renouvelables/engagement-engie-energies-renouvelables.htmlDonc pour reprendre ta phrase "Souvent ils n'investissent pas eux-mêmes 1 centimes dans le renouvelable", ça ne colle pas.Bis



Ce qui est terrible c'est qu'on semble dire la même chose en gros sur le fond, mais que sur la forme tu verses dans l'attaque personnelle et le jugement, et ça je ne comprends pas.
J'admets l'approximation sur Ilek et Enercoop, qui en effet ne sont pas les seuls à fournir "de l'énergie" mais "100%", et c'est aussi le rapport de Greenpeace qui le dit, pas moi, je ne parles pas de "energie d'ici" qui n'ouvre plus de contrat depuis assez longtemps.
En effet Ilek n’investit pas dans le développement, ils se "contentent" de mettre en relation les producteurs avec le client final.
Enercoop en revanche a bâti son modèle économique autour du développement des alternatives, c'est en partie ce qui explique qu'ils soient significativement plus chers.
Sur les données, tu as entièrement raison, ça date de 2017, ce n'est pas hyper frais, pour autant ce n'est pas scandaleusement ancien, et c'est les seules données "objectives" dont on dispose, puisque celles fournies par les parties prenantes elles-mêmes sont forcément présentées du bon côté.
Et encore une fois, nous sommes d'accord sur le fait que Engie investi de façon importante dans la transition, je vois pas quand j'ai dit autre chose.
Sur la garantie d'origine enfin, la réalité est pourtant celle là, la plupart des offres commercialisées aujourd'hui, le sont en référence à des garantie d'origine achetée sur la place de marché des énergies. Il y'a d'ailleurs une intervention du patron de Ilek je crois auprès de la commission parlementaire qui est très détaillée sur ce point. La réglementation est comme ça.
Je vais chercher le lien, en espérant le retrouver, pour partager.
sensya211/10/2019 11:51

- 20% tu enlève le charbon, le gaz et le fioul.- Oui si tu augmentes la …- 20% tu enlève le charbon, le gaz et le fioul.- Oui si tu augmentes la part du renouvelable, mais il faut déjà réussir à augmenter sa part.- Je me suis trompé sur Flamanville je voulais écrire 2007. Malgré les retard (et je sais vraiment pas ce qu'ils foutent) cela reste important. On ne peut fermer les centrales et construire des parcs d'énergies renouvelables en un claquement de doigt. Si on veut fermer nos centrales nucléaires les plus anciennes sans avoir un manque en l'e'ectricite , il en faut des nouvelles. Car on ne peut pas compenser par du renouvelable. Il est impossible qu'en France nous atteignons le 100% renouvelable. - Je rappel que il y a des subventions directement sur le prix de l'électricité fourni a EDF. Même si EDF est a majorité à l'état dans le cout de l'électricité tu as toutes les opérations, le couts brutes (utilisation de la matière, de la maintenance & d'installation a amortir) - les subventions vertes. Ces subventions vertes font en sorte que le coût de l'e'ectricite ne soit pas excessif et puissent être un minimum rentable. Sinon aucun de nos chers citoyens en acheterai.Deuxième problème, dans le coût de l'électricité tu as aussi une partie qui est dédié au démantèlement des centrales nucléaires. Ces démantèlements ont un prix pharaoniques et prennent énormément de temps, pas a cause d'incompétence mais car c'est très compliqué. Si on augmente le prix de l'électricité ça va râler et on va avoir des révoltes a deux balles. Et c'est bien ça le problème. Le coût de l'électricité actuelle ne permet ni d'avoir assez d'argent pour investir, ni assez d'argent pour démanteler. Mais ça personne le comprend. On paye notre électricité a des prix indecemment bas mais derrière les gens se révoltent que la transition ne va pas assez vite.- Enfin, tu as des lacunes techniques. Aucune énergie est stockée actuellement. Elle est directement injecté dans les lignes. Comme je le répète, on ne sait pas stocker de l'e'ectricite produite par le renouvelable. Mais tu me diras ''si on a assez d'energie on arrivera a répondre aux besoins'' sauf que non. Le renouvelable dépend de la météo, la problématique de sotkcer l'énergie renouvelle est une vrai problématique, tu trouveras des dizaines d'articles scientifiques sur cela. Stocker cette énergie nous permettrait d'injecter de l'électricité quand la demande devient forte SI on ne peut pas en avoir assez sur un moment T. Je rappel d'ailleurs que les éoliennes adaptent leur portance selon les vents pour être le plus efficace possible, mais il y a un moment où a une certaine vitesse du vent V, on ne peut plus augmenter cette portance C, et du coup on ne peut pas produire plus d'électricité. C'est pour ça que je dis que pour avoir 100% d'électricité renouvelable en France il faudrait alors avoir des installations d'énergie renouvelable surdimensionné pour éviter d'etre en manque d'electricité. Un peu comme les attractions. On te dit max 1m20 alors qu'en réalité c'est max 1m30 de taille, mais on evite 100% DES problèmes et des erreurs aléatoires en baissant de 10 cm la taille autorisé.



tout à fait en accord avec ça, à ceci près que j'ai dis la même chose sur le stockage
Je viens d'avoir Ilek au téléphone, il me confirme que cette offre est réservé aux pré-inscription comme mentionné dans la grille tarifaire. Le formulaire est disponible mais lors de la validation du dossier cela bloque.
Bonjour
C est fort bizarre = je l ai fait hier et j au pu aller jusqu au bout de mon inscription. Et lors de la recap il était bien mentionné la réduction. Mais je surveillerai que C est bien le cas !
Laisser un commentaire
Avatar
@
    Texte