Masque de Ski Be nice UV3 double lentille panoramique (protection UV vérifiée) 22.81€ @ Aliexpress

294°Masque de Ski Be nice UV3 double lentille panoramique (protection UV vérifiée) 22.81€ @ Aliexpress

Posté par crashback le 13/02/2015 à 13h01

Masque de Ski Be nice UV3 double lentille panoramique (protection UV vérifiée) 22.81€ @ Aliexpress

Le 13/02/2015 à 13h01

Le 18/03/2015 à 14h10

Le 15/02/2015 à 3h09

Masque de Ski Be nice UV3 double lentille panoramique (protection UV vérifiée) 22.81€ @ Aliexpress

Expiré

Gratuit

22.81€

 294°

Oyez brave gens. Aujourd'hui je vous présente une nouvelle aliexpresserie (mot validé par B. Pivot en personne). Sauf que cette fois il s'agit d'un produit de qualité testé et approuvé par mes soins (ainsi que tous mes amis freeriders).

- Vous en avez marre de payer vos masque photochromiques de marque hors de prix ?
- Vous luttez constamment contre cette buée qui envahit votre masque et votre âme ?

Plus sérieusement, ayant un masque haute gamme ("Flight Deck" de Oakley) pour ceux que ça connait, et voulant m'équiper d'un second masque d'appoint noname, je me suis laissé tenté par ce vendeur car j'ai toujours été déçu par les wedze et autre.
Je n'avais pas bien d'exigences vu le prix, et je m'attendais à une babiole.

Je n'utilise plus que mon masque d'appoint car il est plus confortable. Je l'utilise depuis novembre avec une vingtaine de sorties à son actif il est toujours opérationnel. Les mousses sont épaisses, l'élastique est solide et compatible avec les casques.
La double "lentille" permet de faire une isolation thermique qui empêche la condensation de la buée c'est diablement efficace.
Le masque est livrée avec une petite housse, j'ai également un écran supplémentaire pour les temps nuageux, mais au final je l'utilise pas beaucoup (la flemme).

En comparaison avec mon Flight Deck à 189 euros je peux dire que :

- L'évacuation de la buée est similaire.
- La visibilité est similaire.
- Je ne peux juger de la solidité de l'écran car les écrans des deux masques sont intègres (donc solides).
- Esthétique, je trouve le masque aliexpress plus joli (c'est pour ça que je l'utilise plus et au moins je n'ai pas peur de le casser à chaque chute).

Apparemment c'est une marque connue là bas. Je ne peux pas vérifier, ce que je sais c'est qu'un masque de bonne qualité à moins de 20 euros.

Je peux vous donner quelques photos personnelles.

Edit 1 concernant l'absorption lumineuse et indice uv :

Je bosse dans le médical (interne en médecine) et j'ai la chance d'avoir accès à du matériel ainsi qu'à des personnes qualifiées. Soucieux, Grâce à un ami (ophtalmo) J'ai pu tester l'écran dans un laboratoire d'ophtalmologie. Ce test vaut ce qu'il vaut mais le masque laisse passer 15% d'intensité lumineuse, ce qui corrèle bien à l'indice de filtration 3 associé :) et il filtre totalement les UV . Mon masque Oakley en laisse passer 16.7% des lumières visibles + 100% des uv également (heureusement à ce prix ^^).
D'une manière générale, malgré les mythes qu'on entend de partout, Les différents "traitements" du verre sont des arguments commerciaux et ne concernent que l'entretien (résistance pluie etc). La plupart des lunettes même ultra bas de gamme ont un filtre UV et protègent tous de la même façon qu'elles coutent 10 ou 250 euros..

Par ailleurs, cette certification vaut ce qu'elle vaut mais il est certifié Certifié ISO9001 (cf annonce)

EDIT 2 :

Le test qu'on a réalisé n'est pas exclusivement contraint aux spectre de longueurs d'onde du visible. De 400 à 780 nm on avait une moyenne de filtration de 85%. Pour les longueurs d'ondes supérieures et inférieures (UV) , on atteint rapidement 97%.

D'une manière précise :
- 200nm-280 nm 99%
- 280-315: 99%
- 315-400 : 98
-400-700 : Moyenne de 85,55 j'ai la flemme d'écrire pour chaque longueur d'onde.
-700-850 : 99%.

PS : Oui je suis désolé, on a pas pu mettre la main sur un ampli pour emettre et réaliser test d'absorption de rayon X et gamma. La prochaine fois que je me rend au scanner et en médecine nucléaire , je prend mon masque, don't worry =D
Plus sérieusement, on a pas eu la prétention de faire un test poussé à la hauteur de ceux réalisés par des opticiens avant la commercialisation d'un modèle, mais on a juste regarder si on devait s'inquiéter ou pas (si on avait trouvé 30% de filtration par exemple). Ça nous a permis de nous donner une approximation de la qualité optique des verres.


PS2 : Je vous invite à regarder ce très bon reportage de "On est pas des pigeons" https://www.youtube.com/watch?v=G8ykV6MM2sw ça vous renseignera sur les stratégies commerciales des opticiens qui dénigrent toutes les paires de lunettes non vendues chez eux B) B) B).

183 commentaires

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Page :

crashback

Le 13/02/2015 à 13h05

#1 Signaler
tomdu13013

Le 13/02/2015 à 13h10

#2 Signaler
pas mal sauf que ... niveau protection solaire a mon avis c'est zéro et les yeux c'est important .
Sa donne envie en tout cas sinon.
flobordeaux33

Le 13/02/2015 à 13h11

#3 Signaler
Surtout ne pas mettre n'importe quoi sur les yeux
KevRouen

Le 13/02/2015 à 13h14

#4 Signaler
Oui ce qui me fait peur c'est que si il n'est pas vraiment anti UV tu risque de te brûler la rétine surtout avec la réverbération de la neige....
floxigen

Le 13/02/2015 à 13h16

#5 Signaler
Bravo de proposer des produits qui vont bousiller les rétines, bravo aux futurs malade de la DMLA B)
flobordeaux33

Le 13/02/2015 à 13h17

#6 Signaler
Bravo de proposer des produits qui vont bousiller les rétines, bravo aux futurs malade de la DMLA B)
Pas forcément: elles sont stylés pour des lunettes d'appartement :D
crashback

Le 13/02/2015 à 13h18 (Modifié le 16/02/2015 à 11h40)

#7 Signaler
Salut tomdu13013, je bosse dans le médical (interne médecine) et j'ai la chance d'avoir accès à du matériel ainsi qu'à des personnes qualifiées. Soucieux, Grâce à un ami J'ai pu tester l'écran dans un laboratoire d'ophtalmologie. Ce test vaut ce qu'il vaut mais le masque laisse passer 15% d'intensité lumineuse et filtre totalement les UV, ce qui corrèle bien à l'indice de filtration associé :).
D'une manière générale, malgré les mythes qu'on entend de partout, l'indice UV ne dépend pas uniquement de la teinte associée. Les différents "traitements" du verre sont des arguments commerciaux et ne concernent que l'entretien (résistance pluie etc). L'indice lumineux ne dépend pas que de la couleur et de la teinte, (cf vos vieux cours absorption lumineuse du lycée ;) et l'extrème majorité des lunettes et masques solaires (99,99%) contiennent un filtre UV qui ne coute rien à la fabrication, même les lunettes de grande surface, vendue à la sauvette sur la plage ou vos rayban à 250 euros.
tomdu13013

Le 13/02/2015 à 13h18

#8 Signaler
cela dit comme masque d'appoint quand il fait neige ou nuage je dis why not .. mais si soleil non je risque pas .
tomdu13013

Le 13/02/2015 à 13h20

#9 Signaler
Salut tomdu13013, je bosse dans le médical et j'ai la chance d'avoir accès à du matériel ainsi qu'à des personnes qualifiées. Soucieux, Grâce à un ami J'ai pu tester l'écran dans un laboratoire d'ophtalmologie. Ce test vaut ce qu'il vaut mais le masque laisse passer 15% d'intensité lumineuse, ce qui corrèle bien à l'indice UV associé :).
D'une manière générale, malgré les mythes qu'on entend de partout, l'indice UV ne dépend uniquement de la teinte associée. Les différents "traitements" du verre sont des arguments commerciaux et ne concernent que l'entretien (résistance pluie etc). L'indice lumineux ne dépend que de la couleur et de la teinte, (cf vous vieux cours absorption lumineuse du lycée ;) ).

Impec :) a rajouter dans ton deal alors et la tu risque de monter en température .
thibaud.favrot

Le 13/02/2015 à 13h23

#10 Signaler
Moi j'ai commandé en tous cas, il ira très bien pour les jours de blanc :)
crashback

Le 13/02/2015 à 13h24 (Modifié le 13/02/2015 à 14h03)

#11 Signaler
Bravo de proposer des produits qui vont bousiller les rétines, bravo aux futurs malade de la DMLA B)

La DMLA n'a absolument rien à voir. Il n'y a pas de facteur de risque de DMLA (à part la vieillesse). C'est une juste une prolifération anarchique de néo vaisseaux, et le traitement passe justement par du "cramage de rétine" avec du Laser et par l'injection intra vitréenne d'anti facteur de croissance ;).

Par contre l'exposition aux UV répété provoquent des Kératites voir même bien plus tardivement des cataractes oui.

Source : 7 ans de médecine ;)
tomdu13013

Le 13/02/2015 à 13h25 (Modifié le 13/02/2015 à 13h26)

#12 Signaler
aller j'amorce la chauffe :D en plus on voit clairement que tu y a mit une bonne motivation pour le deal .
Détail et j'en passe , bonne journée .
Totakeke

Le 13/02/2015 à 13h25

#13 Signaler
31€ le pack avec la 2e lentille et la housse
fhcoolos

Le 13/02/2015 à 13h25

#14 Signaler
Certifié ISO9001

Donc +2 !
tomdu13013

Le 13/02/2015 à 13h27

#15 Signaler
on a fait chauffer et sa redescend a zero lol quoi xS
crashback

Le 13/02/2015 à 13h28

#16 Signaler
31€ le pack avec la 2e lentille et la housse

Ne prend pas la housse, il te donne automatiquement et gratuitement un petit sac "housse" en toile qui fera très bien l'affaire.
flobordeaux33

Le 13/02/2015 à 13h31

#17 Signaler
Rien de tel que de faire confiance à un inconnu qui défend son deal... Juste après je vais envoyer mon numero de compte à cet africain qui m'offre 150 000$ par mail.
Si seulement ça se limitait qu'à l'absorption de la lumière!
En plus c'est pas ton domaine mais celui d'un ophtalmologue voir d'un orthoptiste.
derbidrd

Le 13/02/2015 à 13h31

#18 Signaler
Salut, je me permet juste d'intervenir afin que chacun puisse faire son choix en connaissance de cause. En fait je pense que tu confond la catégorie du verre et l'indice de protection uv. La catégorie est liée à la teinte du verre que tu mets devant tes yeux, c'est ce que tu as pu tester en laboratoire, si tu as mesuré une filtration de 85% de l'intensité lumineuse alors ce masque est une catégorie trois. Cette filtration ne garantie en rien la protection UVA et UVB de ton masque. De nombreuses lunettes solaires chinoises ou achetées sur le marché protègent très bien de l'intensité lumineuse mais pas du tout des uv, la pupille ça alors se dilater pour laisser passer plus de lumière, et encore plus de rayons uv nocifs vont atteindre la rétine. Il faut donc toujours vérifier la protection uv de vos solaires avant de les acheter (personnellement je n'ai aucune confiance dans les produits chinois censés nous protéger les yeux). Vive les cataractes précoces et autres atteintes.. A bon entendeur, salut !
flobordeaux33

Le 13/02/2015 à 13h35

#19 Signaler
Salut, je me permet juste d'intervenir afin que chacun puisse faire son choix en connaissance de cause. En fait je pense que tu confond la catégorie du verre et l'indice de protection uv. La catégorie est liée à la teinte du verre que tu mets devant tes yeux, c'est ce que tu as pu tester en laboratoire, si tu as mesuré une filtration de 85% de l'intensité lumineuse alors ce masque est une catégorie trois. Cette filtration ne garantie en rien la protection UVA et UVB de ton masque. De nombreuses lunettes solaires chinoises ou achetées sur le marché protègent très bien de l'intensité lumineuse mais pas du tout des uv, la pupille ça alors se dilater pour laisser passer plus de lumière, et encore plus de rayons uv nocifs vont atteindre la rétine. Il faut donc toujours vérifier la protection uv de vos solaires avant de les acheter (personnellement je n'ai aucune confiance dans les produits chinois censés nous protéger les yeux). Vive les cataractes précoces et autres atteintes.. A bon entendeur, salut !
Enfin quelqu'un qui sait de quoi il parle. On a déjà ce problème avec 80% des lunettes vendues dans nos supermarchés pour info
crashback

Le 13/02/2015 à 13h37 (Modifié le 13/02/2015 à 13h42)

#20 Signaler
Salut, je me permet juste d'intervenir afin que chacun puisse faire son choix en connaissance de cause. En fait je pense que tu confond la catégorie du verre et l'indice de protection uv. La catégorie est liée à la teinte du verre que tu mets devant tes yeux, c'est ce que tu as pu tester en laboratoire, si tu as mesuré une filtration de 85% de l'intensité lumineuse alors ce masque est une catégorie trois. Cette filtration ne garantie en rien la protection UVA et UVB de ton masque. De nombreuses lunettes solaires chinoises ou achetées sur le marché protègent très bien de l'intensité lumineuse mais pas du tout des uv, la pupille ça alors se dilater pour laisser passer plus de lumière, et encore plus de rayons uv nocifs vont atteindre la rétine. Il faut donc toujours vérifier la protection uv de vos solaires avant de les acheter (personnellement je n'ai aucune confiance dans les produits chinois censés nous protéger les yeux). Vive les cataractes précoces et autres atteintes.. A bon entendeur, salut !


Tu te doutes bien que le test n'est pas exclusivement contraint aux spectre de longueurs d'onde du visible.

De 400 à 780 nm on avait une moyenne de filtration de 85%. Pour les longueurs d'ondes supérieures et inférieures, on atteint 97%. Et pour info les UVA et UVB sont bien des indices de filtration lumineuses, mêmes si les longueurs d'ondes ne sont pas perceptibles. Toutes les gammes ont été testées of course.

derbidrd

Le 13/02/2015 à 13h40

#21 Signaler
Salut, je me permet juste d'intervenir afin que chacun puisse faire son choix en connaissance de cause. En fait je pense que tu confond la catégorie du verre et l'indice de protection uv. La catégorie est liée à la teinte du verre que tu mets devant tes yeux, c'est ce que tu as pu tester en laboratoire, si tu as mesuré une filtration de 85% de l'intensité lumineuse alors ce masque est une catégorie trois. Cette filtration ne garantie en rien la protection UVA et UVB de ton masque. De nombreuses lunettes solaires chinoises ou achetées sur le marché protègent très bien de l'intensité lumineuse mais pas du tout des uv, la pupille ça alors se dilater pour laisser passer plus de lumière, et encore plus de rayons uv nocifs vont atteindre la rétine. Il faut donc toujours vérifier la protection uv de vos solaires avant de les acheter (personnellement je n'ai aucune confiance dans les produits chinois censés nous protéger les yeux). Vive les cataractes précoces et autres atteintes.. A bon entendeur, salut !


Tu te doutes bien que le test n'est pas exclusivement contraint aux spectre de longueurs d'onde du visible.

De 400 à 780 nm on avait une moyenne de filtration de 85%. Pour les longueurs d'ondes supérieurs, on atteint 97%.


Oui, sauf que les uv ont des longueurs d'ondes inférieures à 400nm,bref..
flobordeaux33

Le 13/02/2015 à 13h42

#22 Signaler
La boutique à l'air spécialisée dans le sportswear, ça comme argument c'est déjà plus fiable/ vérifiable que tes dire http://fr.aliexpress.com/store/134518
derbidrd

Le 13/02/2015 à 13h52

#23 Signaler
PS : Iso 9001 est juste une norme attestant de la bonne organisation de l'entreprise en interne, avec toute une série de documents à fournir et une certaine ligne de conduite mise en place par l'entreprise elle même. Cela ne gage en rien de la qualité du produit vendu. Ne le prend pas personnellement bien sûr je n'ai strictement rien contre toi)
crashback

Le 13/02/2015 à 13h56

#24 Signaler
PS : Iso 9001 est juste une norme attestant de la bonne organisation de l'entreprise en interne, avec toute une série de documents à fournir et une certaine ligne de conduite mise en place par l'entreprise elle même. Cela ne gage en rien de la qualité du produit vendu. Ne le prend pas personnellement bien sûr je n'ai strictement rien contre toi)

Merci de la remarque. Je ne connais pas grand chose aux normes UV en fait (je suis interne en biologie), je l'ai ajouté car on me l'a signalé. Par contre je connais des gens qui sont plus spécialisés que moi (j'ai juste appris la sémiologie ophtalmo) et grâce à cela on a pu faire ce petit test.
derbidrd

Le 13/02/2015 à 14h02

#25 Signaler
Pas de problème, moi j'ai un diplôme d'opticien lunetier et pour avoir pu tester ce type de masques en magasin les filtres uv sont rarement présents. Et là je suis en pleines révisions pour passer le concours d'orthoptie alors tout est frais dans ma tête :-)
crashback

Le 13/02/2015 à 14h07

#26 Signaler
Pas de problème, moi j'ai un diplôme d'opticien lunetier et pour avoir pu tester ce type de masques en magasin les filtres uv sont rarement présents. Et là je suis en pleines révisions pour passer le concours d'orthoptie alors tout est frais dans ma tête :-)

Bonne chance pour ton concours, bien sélectif c'est bon ça.
Hey, mais si t'es opticienne, tu dois avoir accès à du matos++, go les acheter et faire un test ultra poussé pour nous autres dealabsiens pour voir si il y a des discordances avec nos résultats expérimentaux.
crashback

Le 13/02/2015 à 14h22 (Modifié le 13/02/2015 à 14h23)

#27 Signaler
Rien de tel que de faire confiance à un inconnu qui défend son deal... Juste après je vais envoyer mon numero de compte à cet africain qui m'offre 150 000$ par mail.
Si seulement ça se limitait qu'à l'absorption de la lumière!
En plus c'est pas ton domaine mais celui d'un ophtalmologue voir d'un orthoptiste.

Ce n'est pas mon domaine mais j'ai quand même appris l'ophtalmologie de manière poussée. Certainement plus qu'un opticien qui lui apprend à tailler les verres, c'est un technicien (bts bac +2) et plus qu'un orthoptiste (bac +3) qui lui rééduque. Certes j'ai pas le niveau d'un ophtalmo mais mon pote est justement ophtalmo. Après je n'y connais absolument rien en normes optiques, en technique mais en sémiologie ophtalmo si. J'ai pas fait 7 ans de médecine pour rien. Et avant de choisir une spécialité, on apprend toute la médecine de façon ubiquitaire. Par contre oui en effet. T'es pas obligé de faire confiance aux inconnus ni de donner ta fortune aux ivoiriens. Mais tu peux tester par toi même où voter +2 ou-2. Par contre dénigrer quelqu'un que tu ne connais absolument pas tu peux t'abstenir.
flobordeaux33

Le 13/02/2015 à 14h37 (Modifié le 13/02/2015 à 14h47)

#28 Signaler
Je voulais pas que tu te sentes dénigré. Mais conseiller des lunettes de protection d'aliexpress est une très mauvaise idée (sauf si tu veux rapporter des clients à ton pote ).
Je sais comment marchent les études de médecine. Et si tu te fies au petit +2 ou +3 qui suit après BAC (à part valoriser ton +7) t'es dans l'erreur. Tu n'es pas un spécialiste des yeux, même avec ton +7, bien moins qu'un "simple" +3 spécialisé en tout cas. C'est trop vouloir flatter son +7 que de ne pas le savoir.
Après c'est rien contre toi mais il s'agit de "protection" des yeux, c'est le genre de trucs avec lesquels il ne faut pas jouer (un medecin devrait le savoir). C'est un peut comme proposer un deal hormones de croissance provenant de l'europe de l'est.
crashback

Le 13/02/2015 à 14h47 (Modifié le 13/02/2015 à 14h55)

#29 Signaler
Oui mais le ton du commentaire était bien sûr la dérision. En parlant de '' bac +" etc,Je ne dénigre personne. Les spécialités sus citées ne sont pas des spécialités médicales. L'orthoptiste est un paramédical et le l'opticien est un technicien. Les opticiens savent tester, construire, comparer des produits, ils ont des connaissances en physiques, en optique solides. Ils apprennent de l'optique quoi , tu saisis la nuance ? Nous on apprend l'oeil, en passant de la cytologie, anatomie, sémiologie, physiologie, biochimie à la pathologie. L'un n'est pas mieux que l'autre, C'est juste deux mondes différents mais complémentaires et c'est ce que j'ai voulu t'expliquer, je connais un paquet d'orthopistes car beaucoup d'élèves se réorientent vers des concours paramed après un échec au concours d'entrée et j'ai déjà eu par ailleurs l'occasion de travailler avec eux lors de mes stages plus jeunes (en ophtalmo notamment) . Eux par contre apprennent un peu des deux. Mais c'est hyper spécifique et souvent accès sur la rééducation. Je pense que tu n'as aucune idée du cursus médical pour ainsi en parler. Je t'invite à assister à un cours de première année pour voir la densité et la spécialisation des domaines enseignés.

Bref, no offense. Tant mieux si tu te foutais pas de moi. Je veux me foutre de personne non plus. J'peux juste partager un deal qui me semble bon.

HS : Tu parles d'hgh, et tu connais le circuit d'approvisionnement classique. Tu fais du body ?
flobordeaux33

Le 13/02/2015 à 14h52 (Modifié le 13/02/2015 à 15h08)

#30 Signaler
je te garantie que c'est le cas pour les orthoptistes et en plus ils passent 3 ans à le faire... bref on vire au HS. Les chinois collent CE ou XXX certified à tout va = ne jamais acheter en ce qui concerne la santé.
aikinhdo

Le 13/02/2015 à 15h07

#31 Signaler
Je cherche un masque pour les jours blancs ou neige. Ce masque est prévu pour ça ?

Quand il fait soleil, j'ai une paire solaire qui me va très bien.
crashback

Le 13/02/2015 à 15h10

#32 Signaler
Oui, je trouve qu'il restitue bien les reliefs.
aikinhdo

Le 13/02/2015 à 15h13

#33 Signaler
31€ le pack avec la 2e lentille et la housse
Je ne vois pas le pack avec le 2eme lentille.
Tu as le lien ?
laurent071

Le 13/02/2015 à 16h10

#34 Signaler
Un deal pour des yeux de rechange couplé a celui-ci ?
Même de laotien mineur au marché noir du moment que c est abordable.
crashback

Le 13/02/2015 à 16h12

#35 Signaler
Lis l'annonce. On a testé la filtration uv.
pierrelefevre1

Le 13/02/2015 à 16h39

#36 Signaler
Ou sont fabriqués les lunettes de marques? Je sens bien le made in China aussi...
Vu comme les lunetier se gavent sur leurs prix ça ne m'étonnerait pas que ça soit pareil avec les masques de ski
flobordeaux33

Le 13/02/2015 à 16h41

#37 Signaler
Ou sont fabriqués les lunettes de marques? Je sens bien le made in China aussi...
Vu comme les lunetier se gavent sur leurs prix ça ne m'étonnerait pas que ça soit pareil avec les masques de ski
Rien à voir, ce sont des fabrications encadrées.
crashback

Le 13/02/2015 à 16h46

#38 Signaler
Les opticiens margent scandaleusement. Cf les prix des mêmes modèles de lunettes chez nos confrères européens. Je vous apporte un résultat de test certifié d'opticien sous 10 jours.
derbidrd

Le 13/02/2015 à 17h12 (Modifié le 13/02/2015 à 17h19)

#39 Signaler
Pas de hs s'il vous plaît. Les opticien ne margent pas plus que les autres commerces, le secteur de la lunetterie à la chance d'avoir de nombreux produits encore fabriqués en France (voir essilor, bbgr, beausoleil, roussilhe,morel, et toutes les lunettes fabriquées dans le Jura..). Quand bien même les produits seraient fait ailleurs (tout comme vos smartphones Apple, Samsung, Sony, ect.. que vous payez les yeux de la tête dans broncher..), le cahier des charges n'aura rien à voir avec celui d'un produit aliexpress, sans parler du sav, de l'ajustage, des conseils, et du temps passé à choisir l'équipement. N'oubliez pas non plus que tous les opticiens sont en mesure de vous proposer des équipement à petit prix, comme ce qui se fait dans d'autres pays (double foyer, anti reflet simple couche, ect..), c'est bien souvent le consommateur qui n'en veut pas. Bref, je vois que le lavage de cerveau des émissions TV à sensation fonctionne très bien chez vous.

Pour ma part, le métier d'opticien c'est terminé, c'est devenu un travail moralement beaucoup trop épuisant :)
FoY

Le 13/02/2015 à 17h18 (Modifié le 13/02/2015 à 17h18)

#40 Signaler
Masque compatible avec des lunettes de vue ?

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