Encore un truc d'assistés, genre chez vous y a l'électricité et l'eau courante. Je suis sûr que les gens qui achètent ça emmènent leur gosse aux urgences s'il se pète un bras ou une connerie du genre.
Allez c'est pas tout ça j'ai du gibier à chasser et comme j'aime le luxe je dois couper du bois pour faire du feu pour cuire la viande.
décidément ... quand je dis que j'ai pas compris, c'est pas le p …décidément ... quand je dis que j'ai pas compris, c'est pas le principe, c'est l'utilité ...les miens ont commencé sur un tricycle, puis un vélo à roulettes ... et n'ont jamais eu de pb d'équilibre ...à force de leur mâcher le travail, il n'y a plus d'apprentissage ...
5-10-15 enfants ça ne change pas l'utilité du produit : Les tours servent à faire observer/participer les enfants sans danger, quand tu cuisines debout et sur un plan de travail (comprendre pas de dessous de table).
J'ai pas de tour, des chaises hautes, mais il va de soit que ces chaises l'empêchent de cuisiner avec moi si je ne suis pas à table.
La draisienne, elle sert à apprendre l'équilibre, pas à faire du vélo.
Je suis pas encore passé au vélo, mais la draisienne c'est OK, et la trotinette à 2 roues aussi sans problème. La pédale ça se maîtrise et il faut de la force. Mon fils peut faire des bornes en draisienne, pas plus de 15m à vélo.
Voilà en somme pour les différentes utilités.
Sinon, je suis désolé de te le dire, mais ta dernière phrase est digne des papys d'aujourd'hui : avant, c'était mieux 😁 A ma connaissance nos enfants ne sont pas plus cons ou moins capables, je dirais plutôt l'inverse... (modifié)
ne sois pas désolé, les jeunes d'aujourd'hui seront les papys de demain . …ne sois pas désolé, les jeunes d'aujourd'hui seront les papys de demain ... c'est pas grave, le service marketing a su vous convaincre de l'utilité des choses, il a bien rempli son rôle ...je dis pas que c'était mieux avant, je dis juste qu'on arrivait au même résultat sans tout ça, après chacun voit midi à sa porte ...bonne continuation à tous !!
En fait, c'est compliqué de savoir si on obtiens justement le même résultat ou pas....ce qui est certain, c'est que la qualité principale de la méthode Montessori est le fait de mettre en avant le coté Actif de l'enfant. Pas de barreaux au lit et pas de parcs, pour éviter de rendre passif l'enfant qui a, alors, la possibilité de s'autogérer; On privilégie plutot l'exploration de son environnement par exemple avec une tour d'observation où il peut monter lui même s'il a envie de voir ce que les adultes font. Après, que ce soit dans une tour d'observation ou dans une chaise haute, la finalité semble être la même mais ce n'est pourtant pas le cas : - d'un coté l'enfant est actif puisqu'il choisit de venir regarder ses parents et choisi de participer aux taches alors que , - de l'autre c'est le parent qui choisi de mettre son enfant bloqué dans une chaise haute. D'un coté, tu le forces a observer et a "apprendre"....de l'autre tu le laisses s'intéresser et apprendre...
A la fin, quelle est la différence? le concept de Montessori, tente a montrer qu'un enfant libre d'explorer tout en restant dans un cadre, grandira épanoui et aura tendance a être adulte plus rapidement en participant plus rapidement a la vie quotidienne, tout en étant plus équilibré dans sa vie d'adulte, en apprenant a se débrouiller seul et a trouver les méthodes pour parvenir a ses objectifs... Après, chaque enfant et chaque parent sont différents, donc certains enfants (comme les tiens ou même, comme anciennement toi ou moi) peuvent très bien s'en sortir sans tout ça, c'est certain...
décidément ... quand je dis que j'ai pas compris, c'est pas le p …décidément ... quand je dis que j'ai pas compris, c'est pas le principe, c'est l'utilité ...les miens ont commencé sur un tricycle, puis un vélo à roulettes ... et n'ont jamais eu de pb d'équilibre ...à force de leur mâcher le travail, il n'y a plus d'apprentissage ...
On leur mâche pas le travail, au contraire, c'est les petites roues qui serait leur mâcher le travail. Là, ils trouvent l'équilibre seuls (modifié)
décidément ... quand je dis que j'ai pas compris, c'est pas le p …décidément ... quand je dis que j'ai pas compris, c'est pas le principe, c'est l'utilité ...les miens ont commencé sur un tricycle, puis un vélo à roulettes ... et n'ont jamais eu de pb d'équilibre ...à force de leur mâcher le travail, il n'y a plus d'apprentissage ...
Bah c'est sûr qu'ils ont pas de problèmes d'équilibre avec des roulettes... c'est comme ça qu'on en fait des assistés ! L'apprentissage c'est vélo sans roulettes dés qu'ils tiennent debout... pfff Blague à part, tu nous dis donc que tu ne veux pas parler de méthode et d'éducation mais c'est toi qui emmène le sujet ici. Pour les détails sur le produit je pense que tu as eu la chance d'avoir des réponses détaillées par des personnes courtoises et patientes.
Bref, pour le produit c'est plutôt cool ces alternatives à prix corrects qui apparaissent pour ceux qui n'ont pas l'envie ou le temps de bricoler. Il n'y a pas si longtemps c'était soit payer ce genre de produit un bras, ou se mettre à bricoler. Le seul inconvénient c'est qu'il faut avoir la place pour le ranger, sinon c'est clairement un + pour des enfants en bas âge curieux et/ou qui ont envie de participer.
Merci pour le deal.
Rene_Gat
j'ai du mal à comprendre à quoi ça sert ...
c'est pour surveiller les feux de forêts ??
farad31
Pas mal le deal même à 30 euros sans l'ODR. Mais peux t on la trouver dans tous les magasins la foire fouille à ce prix (30 euros)
Sinon, je suis désolé de te le dire, mais ta dernière phrase est digne des …Sinon, je suis désolé de te le dire, mais ta dernière phrase est digne des papys d'aujourd'hui : avant, c'était mieux 😁A ma connaissance nos enfants ne sont pas moins cons ou moins capables, je dirais plutôt l'inverse...
J'ai 31 ans mais... ta phrase m'a fait rire. C'est osé de dire qu'ils sont plus capables maintenant qu'avant . C'est vrai que passer sa vie devant un écran est plus compliqué que les gens du même âge qui faisaient les corvées en tout genre 🤭.
Sinon, je suis désolé de te le dire, mais ta dernière phrase est digne des …Sinon, je suis désolé de te le dire, mais ta dernière phrase est digne des papys d'aujourd'hui : avant, c'était mieux 😁A ma connaissance nos enfants ne sont pas moins cons ou moins capables, je dirais plutôt l'inverse...
ne sois pas désolé, les jeunes d'aujourd'hui seront les papys de demain ... c'est pas grave, le service marketing a su vous convaincre de l'utilité des choses, il a bien rempli son rôle ... je dis pas que c'était mieux avant, je dis juste qu'on arrivait au même résultat sans tout ça, après chacun voit midi à sa porte ... bonne continuation à tous !!
Pas mal le deal même à 30 euros sans l'ODR. Mais peux t on la trouver dans …Pas mal le deal même à 30 euros sans l'ODR. Mais peux t on la trouver dans tous les magasins la foire fouille à ce prix (30 euros)
Les magasins participants sont listé, malheureusement pas partout
bin j'ai 5 enfants, et ils ont jamais eu ça ...quand ils voulaient …bin j'ai 5 enfants, et ils ont jamais eu ça ...quand ils voulaient participer à la préparation des repas ou autres activités, ils étaient dans leur chaise haute ...et ça marchait très bien ...c'est comme les draisiennes, j'ai toujours pas comprit
Ca ne peut pas plaire à tout le monde! Perso je préfère que mon bébé soit dans une Tour pour m'aider et être à la hauteur, plutôt que assis dans sa chaise surtout s'il veux constamment se mettre debout déjà dans sa chaise
bin j'ai 5 enfants, et ils ont jamais eu ça ...quand ils voulaient …bin j'ai 5 enfants, et ils ont jamais eu ça ...quand ils voulaient participer à la préparation des repas ou autres activités, ils étaient dans leur chaise haute ...et ça marchait très bien ...c'est comme les draisiennes, j'ai toujours pas comprit
Les draisienne sont faite pour apprendre l'équilibre à un enfant. Passer d'une draisienne à un vélo classique aide plus facilement à faire du vélo sans petite roue (modifié)
En fait, c'est compliqué de savoir si on obtiens justement le même r …En fait, c'est compliqué de savoir si on obtiens justement le même résultat ou pas....ce qui est certain, c'est que la qualité principale de la méthode Montessori est le fait de mettre en avant le coté Actif de l'enfant. Pas de barreaux au lit et pas de parcs, pour éviter de rendre passif l'enfant qui a, alors, la possibilité de s'autogérer; On privilégie plutot l'exploration de son environnement par exemple avec une tour d'observation où il peut monter lui même s'il a envie de voir ce que les adultes font. Après, que ce soit dans une tour d'observation ou dans une chaise haute, la finalité semble être la même mais ce n'est pourtant pas le cas : - d'un coté l'enfant est actif puisqu'il choisit de venir regarder ses parents et choisi de participer aux taches alors que ,- de l'autre c'est le parent qui choisi de mettre son enfant bloqué dans une chaise haute. D'un coté, tu le forces a observer et a "apprendre"....de l'autre tu le laisses s'intéresser et apprendre... A la fin, quelle est la différence? le concept de Montessori, tente a montrer qu'un enfant libre d'explorer tout en restant dans un cadre, grandira épanoui et aura tendance a être adulte plus rapidement en participant plus rapidement a la vie quotidienne, tout en étant plus équilibré dans sa vie d'adulte, en apprenant a se débrouiller seul et a trouver les méthodes pour parvenir a ses objectifs... Après, chaque enfant et chaque parent sont différents, donc certains enfants (comme les tiens ou même, comme anciennement toi ou moi) peuvent très bien s'en sortir sans tout ça, c'est certain...
houla, tu es gentil, mais on rentre dans un débat, dans lequel je ne veux pas m'engager ... l'éducation des enfants (et leur apprentissage) et qq chose de particulier, personnel, et différent pour chaque enfant et chaque parent ... chaque "méthode" a ses détracteurs, comme ses aficionados ... je voulais juste savoir si cette "tour" était un vrai plus ou pas ... à mon avis, non, mais ce n'est que mon avis. pour le reste, chacun fait comme il l'entend ...
Rene_Gat
ha la meute est lâchée ...
bon je ne vais pas répondre individuellement, car tel n'est pas le propos ... en attendant je suis resté courtois, donc j'aimerais la même chose à mon encontre ... merci.
à la base j'ai posé la question, car je ne connaissais pas, et le terme "tour d'observation" m'interpelait ... ensuite, j'ai signalé que, pour moi, la chaise haute remplissait le même rôle ... ensuite j'ai fait un rapprochement avec les draisiennes qui, pour moi, étaient aussi une étape inutile (au vu de mon expérience de parent) et pour finir, j'ai malencontreusement fais une réflexion malvenue sur le mâchage de travail et l'apprentissage, je vous prie de m'en excuser ... maintenant, permettez moi d'avoir un avis différent du vôtre, et de m'en porter très bien (et mes enfants aussi) ... un progrès n'est un progrès, pour moi, que s'il apporte qq de plus. hors, pour moi, cette tour et les draisiennes n'apportent rien de plus, juste qq chose de différent, et sans être rétrograde ...
PS : j'ai mis pleins de pour moi en gras, afin que vous compreniez bien que c'est mon avis, qui n'appartient qu'à moi, et avec lequel je suis d'accord
j'ai du mal à comprendre à quoi ça sert ... c'est pour su …j'ai du mal à comprendre à quoi ça sert ... c'est pour surveiller les feux de forêts ??
Observation de la faune à la maison
Unknown404
+1 j'aime dealabs pour les commentaires. Différents argumentaires mais chacun a un peu de vérité dans ses propos 😁. Quoi que l'on fasse si cela sert à l'épanouissement de l'enfant alors +1
Je comprends tes inquiétudes, j'avais les mêmes, mais là hauteur de la ba …Je comprends tes inquiétudes, j'avais les mêmes, mais là hauteur de la base s'adapte sur certaines, dont la mienne, et évite que l'enfant dépasse trop en haut et donc qu'il se soulève. Pour les espaces sur les côtés en effet j'ai rajouté des cales en bois pour éviter les chutes sous les barres. C'est peu de bricolage et je n'ai encore jamais vu mon fils en mesure de basculer, et pourtant il s'est excité dedans comme un fou [Image]
Mais....ton fils est un CHAT! 😧
The_End_
La sécurité n'a pas de prix en plus la c'est gratuit merci +1
Je trouve le concept utile suivant l'enfant si il aime observer, elle ne …Je trouve le concept utile suivant l'enfant si il aime observer, elle ne sert pas que a observé non plus... C'était juste un exemple
bin j'ai 5 enfants, et ils ont jamais eu ça ... quand ils voulaient participer à la préparation des repas ou autres activités, ils étaient dans leur chaise haute ... et ça marchait très bien ... c'est comme les draisiennes, j'ai toujours pas comprit
houla, tu es gentil, mais on rentre dans un débat, dans lequel je ne veux …houla, tu es gentil, mais on rentre dans un débat, dans lequel je ne veux pas m'engager ... l'éducation des enfants (et leur apprentissage) et qq chose de particulier, personnel, et différent pour chaque enfant et chaque parent ...chaque "méthode" a ses détracteurs, comme ses aficionados ...je voulais juste savoir si cette "tour" était un vrai plus ou pas ...à mon avis, non, mais ce n'est que mon avis.pour le reste, chacun fait comme il l'entend ...
"chacun fait comme il l'entend", ce qui ne t'as pas empéché de joyeusement critiquer ces tours et les draisiennes en gros, ce que j'entends dans tes propos, c'est plutot "chacun fait comme il l'entend, mais si ce n'est pas comme moi, alors il a tort"
tu me fais fais penser à ma grand-mère, qui dit: - "j'aime pas critiquer" ou "je dis ça je dis rien" et qui déverse sa bile 3s plus tard - "je me plains pas souvent" et deviner ce qu'elle fait juste après et tout ça à chaque conversation....
houla, tu es gentil, mais on rentre dans un débat, dans lequel je ne veux …houla, tu es gentil, mais on rentre dans un débat, dans lequel je ne veux pas m'engager ... l'éducation des enfants (et leur apprentissage) et qq chose de particulier, personnel, et différent pour chaque enfant et chaque parent ...chaque "méthode" a ses détracteurs, comme ses aficionados ...je voulais juste savoir si cette "tour" était un vrai plus ou pas ...à mon avis, non, mais ce n'est que mon avis.pour le reste, chacun fait comme il l'entend ...
Vrai plus ou pas ?
C est simple tu cuisine assis ou debout ? Couper / melanger / patchaquer (pour un enfant) Moi perso debout car assis je trouve ca pas évident alors je me dis que pour les enfants c est pareil. Tu es quand même plus a l aise debout et libre de tes mouvements.
Et du coup essaye a genoux et tu va voir que les enfants on la tête au raz de la table du coup debout c est pas evident pour eux... et que mon argumentaire ne tient pas... (modifié)
houla, tu es gentil, mais on rentre dans un débat, dans lequel je ne veux …houla, tu es gentil, mais on rentre dans un débat, dans lequel je ne veux pas m'engager ... l'éducation des enfants (et leur apprentissage) et qq chose de particulier, personnel, et différent pour chaque enfant et chaque parent ...chaque "méthode" a ses détracteurs, comme ses aficionados ...je voulais juste savoir si cette "tour" était un vrai plus ou pas ...à mon avis, non, mais ce n'est que mon avis.pour le reste, chacun fait comme il l'entend ...
J'adore, c'est toi qui commences à lancer le débat et tu fuis lorsque ça commence à aller en profondeur, faudrait savoir
bin j'ai 5 enfants, et ils ont jamais eu ça ...quand ils voulaient …bin j'ai 5 enfants, et ils ont jamais eu ça ...quand ils voulaient participer à la préparation des repas ou autres activités, ils étaient dans leur chaise haute ...et ça marchait très bien ...c'est comme les draisiennes, j'ai toujours pas comprit
Y a rien d'indispensable pour un enfant au niveau materiel. Des bons bras ou un porte bébé avec une echarpe et pas besoin de chaise haute ! Hormis l'éducation et le respect, rien n'est indispensable pour un enfant, mais ça peut aider
Un marche pied ça fait la même chose non? Perso c'est ce que j'utilise p …Un marche pied ça fait la même chose non? Perso c'est ce que j'utilise pour mes enfants (pour qu'ils atteignent le lavabo pour se laver par ex) et en plus il est rétractable, alors que là, l'engin doit prendre une place monstre (en plus de la chaise haute et tous les accessoires déjà présents pour le petit) Question sécurité, j'ai du mal à me persuader,en regardant la photo, que l'enfant sera en sécurité à l'intérieur
Je suis d'accord sur l'encombrement, cependant niveau sécurité c'est beaucoup mieux qu'un simple marche pied, selon l'âge de l'enfant, ils ne savent pas toujours bien ou mettre les pieds pour se tenir debout, et ça fini très vite en chute. Les barrières latérales sécurisent entièrement l'enfant quand il est debout dans la tour.
J'ai mis mon fils dans la tour pour nous observer depuis qu'il sait se tenir debout en s'aidant de ses bras, et aujourd'hui il est ravi de monter seul dedans à 2 ans.
ha la meute est lâchée ... :Sbon je ne vais pas répondre in …ha la meute est lâchée ... :Sbon je ne vais pas répondre individuellement, car tel n'est pas le propos ...en attendant je suis resté courtois, donc j'aimerais la même chose à mon encontre ... merci.à la base j'ai posé la question, car je ne connaissais pas, et le terme "tour d'observation" m'interpelait ...ensuite, j'ai signalé que, pour moi, la chaise haute remplissait le même rôle ...ensuite j'ai fait un rapprochement avec les draisiennes qui, pour moi, étaient aussi une étape inutile (au vu de mon expérience de parent)et pour finir, j'ai malencontreusement fais une réflexion malvenue sur le mâchage de travail et l'apprentissage, je vous prie de m'en excuser ...maintenant, permettez moi d'avoir un avis différent du vôtre, et de m'en porter très bien (et mes enfants aussi) ...un progrès n'est un progrès, pour moi, que s'il apporte qq de plus.hors, pour moi, cette tour et les draisiennes n'apportent rien de plus, juste qq chose de différent, et sans être rétrograde ...PS : j'ai mis pleins de pour moi en gras, afin que vous compreniez bien que c'est mon avis, qui n'appartient qu'à moi, et avec lequel je suis d'accord
Je rajoute au commentaire qui sont pour la draisienne : Les chemins de terre sont pénible pour les vélo à roulette. Le nombre de fois que j'ai poussé ma fille pour qu'elle décoince son vélo... Pour notre 2ème on a fait le choix de la draisienne et vraiment il y a une mise en confiance plus rapide, et plus besoin de décoincer le vélo ! Mon fils est passé directement au vélo pédale du premier coup (pas eu besoin de lui apprendre...) Je suis assistante maternelle et je propose la draisienne pour la balade des plus grands avec l'accord des parents et il s'est passé la même chose pour ces enfants : draisienne >> vélo sans roulette du premier coup sans aide ! Donc je ne pense pas que ça soit inutile J'ai aussi pu faire des petites balades a vélo avec mon fils en draisienne sur les chemins et c’était top qu'il puisse suivre rapidement ! Pour la tour d'observation, l'enfant étant debout ça peut aider à faire certaines choses pour les enfants ne supportant pas être assis... Je fais énormément d'activité avec les enfants debout car c'est plus facile pour eux et bizarrement ils restent plus "tranquille".
On est d'accord chacun son avis mais faut accepter aussi les arguments des …On est d'accord chacun son avis mais faut accepter aussi les arguments des autresPour la tour d'observation son nom lui porte préjudiceCar moi qui adore cuisiné avec mes enfants ça me permet de cuisiner avec eux sans me soucier de l'équilibre de mon fils et lui est tout content de pouvoir participer sans que je le tienne ou autrePour la draisienne ça lui permet de faire du vélo sans roue a partir de 2 ans je pense pas qu'il y ai beaucoup d'enfant de 2 ans qui arrive a faire du tricycle sans ne aide !
j'accepte tout à fait l'avis des autres, je n'ai pas critiqué les choix de chacun, mais l'utilité de l'objet ... j'ai quand même le droit de ne pas trouver ça "novateur" ... mes enfants ont tous été dans des chaises hautes, avec la tablette devant pour manger. quand nous pratiquions des activités communes (repas, peintures, pâte à modeler...), ils étaient au même niveau que nous et pratiquaient sur leur tablettes ... après comme certains l'ont dit, assis ou debout, vu leur dextérité à 2 ans, c'est plus pour jouer, goûter ou dessiner que faire à manger, donc la position assise ne gène pas, à mon avis (mais je poserai la question à mes gosses, s'ils s'en rappellent). pour le vélo, mes enfants ont eu les tricycles, avec la benne derrière et la canne pour les pousser, puis vers 2 ans, de vrai vélos avec des roulettes. vers 3/4 ans, j'ai enlevé les roulettes, trouvé une légère pente et vogue la galère ... ils connaissaient déjà le mouvement des pédales et des freins ...
Faut juste arrêter de penser tout ce qui est nouveau est pas bien c'est …Faut juste arrêter de penser tout ce qui est nouveau est pas bien c'est pour assister les gens ! Certaines choses oui ça l'est ! Mais tu sais tes parents ont certainement utilisés des choses qu'il n'avait pas eu quand eux étaient enfants fait savoir vivre avec le progrès tout en faisant un tri minimum car oui beaucoup d'enfant deviennent des assistés avec certaines choses et les écrans mais faut pas tout mettre dans le même panier
malheureusement, tu n'as pas bien lu ce que j'avais écrit ou tu n'as pas compris ... je n'ai jamais dit que tout ce qui est nouveau n'est pas bien. j'ai dit que tout ce qui était nouveau n'était pas forcement un progrès ... nuance ... mes parent sont né pendant la guerre et juste après (la 2ème, je précise) et forcement, j'ai eu plein de chose qu'ils n'ont pas eu. moi j'ai grandit avec les 1er ordinateurs, les 1ères consoles, j'ai connu les magnétoscopes, les caméscopes, les baladeurs et les 1ers téléphones portables ... alors le progrès je connais ... mais je continu à penser, que toutes les nouveautés ne sont un progrès. (modifié)
Chibi92
Stop les pavés HS svp vos propos pourraient être résumés en 2 lignes
@Mamalovemimi la liste des magasins que tu as donné est exhaustive ?
Stop les pavés HS svp vos propos pourraient être résumés en 2 lignes @Ma …Stop les pavés HS svp vos propos pourraient être résumés en 2 lignes @Mamalovemimi la liste des magasins que tu as donné est exhaustive ?
Les barrières latérales permettent à l'enfant de se tenir debout dessus sa …Les barrières latérales permettent à l'enfant de se tenir debout dessus sans risquer de tomber, contrairement à un simple marche pied, certes. Mais, pour moi, ça n'est pas sécuriser un enfant que de mettre simplement ces barres latérales. Il va forcément chercher à se soulever sur ces barres (bascule de l'ensemble ?), ou essayer de passer en dessous des barres. En tout cas mon fils de 2 ans chercherait forcément à s'y essayer. Du coup cet engin me ferait plus peur que me rassurerait.
Moi ça me plaît, parce que quoi qu'il arrive, elle l'utilisera avec moi, à côté de moi, jamais sans surveillance donc j'ai pas peur qu'elle tombe (modifié)
5-10-15 enfants ça ne change pas l'utilité du produit :Les tours servent à …5-10-15 enfants ça ne change pas l'utilité du produit :Les tours servent à faire observer/participer les enfants sans danger, quand tu cuisines debout et sur un plan de travail (comprendre pas de dessous de table).J'ai pas de tour, des chaises hautes, mais il va de soit que ces chaises l'empêchent de cuisiner avec moi si je ne suis pas à table.La draisienne, elle sert à apprendre l'équilibre, pas à faire du vélo.Je suis pas encore passé au vélo, mais la draisienne c'est OK, et la trotinette à 2 roues aussi sans problème. La pédale ça se maîtrise et il faut de la force.Mon fils peut faire des bornes en draisienne, pas plus de 15m à vélo.Voilà en somme pour les différentes utilités.Sinon, je suis désolé de te le dire, mais ta dernière phrase est digne des papys d'aujourd'hui : avant, c'était mieux 😁A ma connaissance nos enfants ne sont pas moins cons ou moins capables, je dirais plutôt l'inverse...
Selon toi ils seraient donc plus capables mais aussi plus cons ?
Je trouve le concept utile suivant l'enfant si il aime observer, elle ne …Je trouve le concept utile suivant l'enfant si il aime observer, elle ne sert pas que a observé non plus... C'était juste un exemple
Les draisienne sont faite pour apprendre l'équilibre à un enfant. Passer d …Les draisienne sont faite pour apprendre l'équilibre à un enfant. Passer d'une draisienne à un vélo classique aide plus facilement à faire du vélo sans petite roue
décidément ... quand je dis que j'ai pas compris, c'est pas le principe, c'est l'utilité ... les miens ont commencé sur un tricycle, puis un vélo à roulettes ... et n'ont jamais eu de pb d'équilibre ... à force de leur mâcher le travail, il n'y a plus d'apprentissage ...
décidément ... quand je dis que j'ai pas compris, c'est pas le p …décidément ... quand je dis que j'ai pas compris, c'est pas le principe, c'est l'utilité ...les miens ont commencé sur un tricycle, puis un vélo à roulettes ... et n'ont jamais eu de pb d'équilibre ...à force de leur mâcher le travail, il n'y a plus d'apprentissage ...
Tu lui a pas mâcher le travail en mettant des roulettes ? La au moins avec la draisienne il doit trouvé son équilibre direct sans aide
R_Go
Un marche pied ça fait la même chose non? Perso c'est ce que j'utilise pour mes enfants (pour qu'ils atteignent le lavabo pour se laver par ex) et en plus il est rétractable, alors que là, l'engin doit prendre une place monstre (en plus de la chaise haute et tous les accessoires déjà présents pour le petit)
Question sécurité, j'ai du mal à me persuader,en regardant la photo, que l'enfant sera en sécurité à l'intérieur
ha la meute est lâchée ... :Sbon je ne vais pas répondre in …ha la meute est lâchée ... :Sbon je ne vais pas répondre individuellement, car tel n'est pas le propos ...en attendant je suis resté courtois, donc j'aimerais la même chose à mon encontre ... merci.à la base j'ai posé la question, car je ne connaissais pas, et le terme "tour d'observation" m'interpelait ...ensuite, j'ai signalé que, pour moi, la chaise haute remplissait le même rôle ...ensuite j'ai fait un rapprochement avec les draisiennes qui, pour moi, étaient aussi une étape inutile (au vu de mon expérience de parent)et pour finir, j'ai malencontreusement fais une réflexion malvenue sur le mâchage de travail et l'apprentissage, je vous prie de m'en excuser ...maintenant, permettez moi d'avoir un avis différent du vôtre, et de m'en porter très bien (et mes enfants aussi) ...un progrès n'est un progrès, pour moi, que s'il apporte qq de plus.hors, pour moi, cette tour et les draisiennes n'apportent rien de plus, juste qq chose de différent, et sans être rétrograde ...PS : j'ai mis pleins de pour moi en gras, afin que vous compreniez bien que c'est mon avis, qui n'appartient qu'à moi, et avec lequel je suis d'accord
On est d'accord chacun son avis mais faut accepter aussi les arguments des autres Pour la tour d'observation son nom lui porte préjudice Car moi qui adore cuisiné avec mes enfants ça me permet de cuisiner avec eux sans me soucier de l'équilibre de mon fils et lui est tout content de pouvoir participer sans que je le tienne ou autre
Pour la draisienne ça lui permet de faire du vélo sans roue a partir de 2 ans je pense pas qu'il y ai beaucoup d'enfant de 2 ans qui arrive a faire du tricycle sans ne aide !
Faut juste arrêter de penser tout ce qui est nouveau est pas bien c'est pour assister les gens ! Certaines choses oui ça l'est ! Mais tu sais tes parents ont certainement utilisés des choses qu'il n'avait pas eu quand eux étaient enfants fait savoir vivre avec le progrès tout en faisant un tri minimum car oui beaucoup d'enfant deviennent des assistés avec certaines choses et les écrans mais faut pas tout mettre dans le même panier
52 commentaires
triés parJe suis sûr que les gens qui achètent ça emmènent leur gosse aux urgences s'il se pète un bras ou une connerie du genre.
Allez c'est pas tout ça j'ai du gibier à chasser et comme j'aime le luxe je dois couper du bois pour faire du feu pour cuire la viande.
5-10-15 enfants ça ne change pas l'utilité du produit :
Les tours servent à faire observer/participer les enfants sans danger, quand tu cuisines debout et sur un plan de travail (comprendre pas de dessous de table).
J'ai pas de tour, des chaises hautes, mais il va de soit que ces chaises l'empêchent de cuisiner avec moi si je ne suis pas à table.
La draisienne, elle sert à apprendre l'équilibre, pas à faire du vélo.
Je suis pas encore passé au vélo, mais la draisienne c'est OK, et la trotinette à 2 roues aussi sans problème. La pédale ça se maîtrise et il faut de la force.
Mon fils peut faire des bornes en draisienne, pas plus de 15m à vélo.
Voilà en somme pour les différentes utilités.
Sinon, je suis désolé de te le dire, mais ta dernière phrase est digne des papys d'aujourd'hui : avant, c'était mieux 😁
A ma connaissance nos enfants ne sont pas plus cons ou moins capables, je dirais plutôt l'inverse... (modifié)
En fait, c'est compliqué de savoir si on obtiens justement le même résultat ou pas....ce qui est certain, c'est que la qualité principale de la méthode Montessori est le fait de mettre en avant le coté Actif de l'enfant. Pas de barreaux au lit et pas de parcs, pour éviter de rendre passif l'enfant qui a, alors, la possibilité de s'autogérer; On privilégie plutot l'exploration de son environnement par exemple avec une tour d'observation où il peut monter lui même s'il a envie de voir ce que les adultes font.
Après, que ce soit dans une tour d'observation ou dans une chaise haute, la finalité semble être la même mais ce n'est pourtant pas le cas :
- d'un coté l'enfant est actif puisqu'il choisit de venir regarder ses parents et choisi de participer aux taches alors que ,
- de l'autre c'est le parent qui choisi de mettre son enfant bloqué dans une chaise haute.
D'un coté, tu le forces a observer et a "apprendre"....de l'autre tu le laisses s'intéresser et apprendre...
A la fin, quelle est la différence? le concept de Montessori, tente a montrer qu'un enfant libre d'explorer tout en restant dans un cadre, grandira épanoui et aura tendance a être adulte plus rapidement en participant plus rapidement a la vie quotidienne, tout en étant plus équilibré dans sa vie d'adulte, en apprenant a se débrouiller seul et a trouver les méthodes pour parvenir a ses objectifs... Après, chaque enfant et chaque parent sont différents, donc certains enfants (comme les tiens ou même, comme anciennement toi ou moi) peuvent très bien s'en sortir sans tout ça, c'est certain...
Pas du tout c'est très ingénieux pour les tous petits
On leur mâche pas le travail, au contraire, c'est les petites roues qui serait leur mâcher le travail. Là, ils trouvent l'équilibre seuls (modifié)
Bah c'est sûr qu'ils ont pas de problèmes d'équilibre avec des roulettes... c'est comme ça qu'on en fait des assistés ! L'apprentissage c'est vélo sans roulettes dés qu'ils tiennent debout... pfff
Blague à part, tu nous dis donc que tu ne veux pas parler de méthode et d'éducation mais c'est toi qui emmène le sujet ici. Pour les détails sur le produit je pense que tu as eu la chance d'avoir des réponses détaillées par des personnes courtoises et patientes.
Bref, pour le produit c'est plutôt cool ces alternatives à prix corrects qui apparaissent pour ceux qui n'ont pas l'envie ou le temps de bricoler. Il n'y a pas si longtemps c'était soit payer ce genre de produit un bras, ou se mettre à bricoler. Le seul inconvénient c'est qu'il faut avoir la place pour le ranger, sinon c'est clairement un + pour des enfants en bas âge curieux et/ou qui ont envie de participer.
Merci pour le deal.
c'est pour surveiller les feux de forêts ??
J'ai 31 ans mais... ta phrase m'a fait rire. C'est osé de dire qu'ils sont plus capables maintenant qu'avant . C'est vrai que passer sa vie devant un écran est plus compliqué que les gens du même âge qui faisaient les corvées en tout genre 🤭.
ne sois pas désolé, les jeunes d'aujourd'hui seront les papys de demain ...
c'est pas grave, le service marketing a su vous convaincre de l'utilité des choses, il a bien rempli son rôle ...
je dis pas que c'était mieux avant, je dis juste qu'on arrivait au même résultat sans tout ça, après chacun voit midi à sa porte ...
bonne continuation à tous !!
dealabs.com/bon…063
Les magasins participants sont listé, malheureusement pas partout
Ca ne peut pas plaire à tout le monde! Perso je préfère que mon bébé soit dans une Tour pour m'aider et être à la hauteur, plutôt que assis dans sa chaise surtout s'il veux constamment se mettre debout déjà dans sa chaise
Les draisienne sont faite pour apprendre l'équilibre à un enfant. Passer d'une draisienne à un vélo classique aide plus facilement à faire du vélo sans petite roue (modifié)
houla, tu es gentil, mais on rentre dans un débat, dans lequel je ne veux pas m'engager ...
l'éducation des enfants (et leur apprentissage) et qq chose de particulier, personnel, et différent pour chaque enfant et chaque parent ...
chaque "méthode" a ses détracteurs, comme ses aficionados ...
je voulais juste savoir si cette "tour" était un vrai plus ou pas ...
à mon avis, non, mais ce n'est que mon avis.
pour le reste, chacun fait comme il l'entend ...
bon je ne vais pas répondre individuellement, car tel n'est pas le propos ...
en attendant je suis resté courtois, donc j'aimerais la même chose à mon encontre ... merci.
à la base j'ai posé la question, car je ne connaissais pas, et le terme "tour d'observation" m'interpelait ...
ensuite, j'ai signalé que, pour moi, la chaise haute remplissait le même rôle ...
ensuite j'ai fait un rapprochement avec les draisiennes qui, pour moi, étaient aussi une étape inutile (au vu de mon expérience de parent)
et pour finir, j'ai malencontreusement fais une réflexion malvenue sur le mâchage de travail et l'apprentissage, je vous prie de m'en excuser ...
maintenant, permettez moi d'avoir un avis différent du vôtre, et de m'en porter très bien (et mes enfants aussi) ...
un progrès n'est un progrès, pour moi, que s'il apporte qq de plus.
hors, pour moi, cette tour et les draisiennes n'apportent rien de plus, juste qq chose de différent, et sans être rétrograde ...
PS : j'ai mis pleins de pour moi en gras, afin que vous compreniez bien que c'est mon avis, qui n'appartient qu'à moi, et avec lequel je suis d'accord
Observation de la faune à la maison
Mais....ton fils est un CHAT! 😧
C'est pour l'enfant, par exemple quand on cuisine il peut observer
ils savent plus quoi inventer ....
Je trouve le concept utile suivant l'enfant si il aime observer, elle ne sert pas que a observé non plus... C'était juste un exemple
bin j'ai 5 enfants, et ils ont jamais eu ça ...
quand ils voulaient participer à la préparation des repas ou autres activités, ils étaient dans leur chaise haute ...
et ça marchait très bien ...
c'est comme les draisiennes, j'ai toujours pas comprit
"chacun fait comme il l'entend", ce qui ne t'as pas empéché de joyeusement critiquer ces tours et les draisiennes
en gros, ce que j'entends dans tes propos, c'est plutot "chacun fait comme il l'entend, mais si ce n'est pas comme moi, alors il a tort"
tu me fais fais penser à ma grand-mère, qui dit:
- "j'aime pas critiquer" ou "je dis ça je dis rien" et qui déverse sa bile 3s plus tard
- "je me plains pas souvent" et deviner ce qu'elle fait juste après
et tout ça à chaque conversation....
Vrai plus ou pas ?
C est simple tu cuisine assis ou debout ?
Couper / melanger / patchaquer (pour un enfant)
Moi perso debout car assis je trouve ca pas évident alors je me dis que pour les enfants c est pareil. Tu es quand même plus a l aise debout et libre de tes mouvements.
Et du coup essaye a genoux et tu va voir que les enfants on la tête au raz de la table du coup debout c est pas evident pour eux... et que mon argumentaire ne tient pas... (modifié)
J'adore, c'est toi qui commences à lancer le débat et tu fuis lorsque ça commence à aller en profondeur, faudrait savoir
Y a rien d'indispensable pour un enfant au niveau materiel. Des bons bras ou un porte bébé avec une echarpe et pas besoin de chaise haute ! Hormis l'éducation et le respect, rien n'est indispensable pour un enfant, mais ça peut aider
Je suis d'accord sur l'encombrement, cependant niveau sécurité c'est beaucoup mieux qu'un simple marche pied, selon l'âge de l'enfant, ils ne savent pas toujours bien ou mettre les pieds pour se tenir debout, et ça fini très vite en chute.
Les barrières latérales sécurisent entièrement l'enfant quand il est debout dans la tour.
J'ai mis mon fils dans la tour pour nous observer depuis qu'il sait se tenir debout en s'aidant de ses bras, et aujourd'hui il est ravi de monter seul dedans à 2 ans.
Je rajoute au commentaire qui sont pour la draisienne :
Les chemins de terre sont pénible pour les vélo à roulette. Le nombre de fois que j'ai poussé ma fille pour qu'elle décoince son vélo... Pour notre 2ème on a fait le choix de la draisienne et vraiment il y a une mise en confiance plus rapide, et plus besoin de décoincer le vélo ! Mon fils est passé directement au vélo pédale du premier coup (pas eu besoin de lui apprendre...)
Je suis assistante maternelle et je propose la draisienne pour la balade des plus grands avec l'accord des parents et il s'est passé la même chose pour ces enfants : draisienne >> vélo sans roulette du premier coup sans aide !
Donc je ne pense pas que ça soit inutile J'ai aussi pu faire des petites balades a vélo avec mon fils en draisienne sur les chemins et c’était top qu'il puisse suivre rapidement !
Pour la tour d'observation, l'enfant étant debout ça peut aider à faire certaines choses pour les enfants ne supportant pas être assis... Je fais énormément d'activité avec les enfants debout car c'est plus facile pour eux et bizarrement ils restent plus "tranquille".
j'accepte tout à fait l'avis des autres, je n'ai pas critiqué les choix de chacun, mais l'utilité de l'objet ...
j'ai quand même le droit de ne pas trouver ça "novateur" ...
mes enfants ont tous été dans des chaises hautes, avec la tablette devant pour manger.
quand nous pratiquions des activités communes (repas, peintures, pâte à modeler...), ils étaient au même niveau que nous et pratiquaient sur leur tablettes ...
après comme certains l'ont dit, assis ou debout, vu leur dextérité à 2 ans, c'est plus pour jouer, goûter ou dessiner que faire à manger, donc la position assise ne gène pas, à mon avis (mais je poserai la question à mes gosses, s'ils s'en rappellent).
pour le vélo, mes enfants ont eu les tricycles, avec la benne derrière et la canne pour les pousser, puis vers 2 ans, de vrai vélos avec des roulettes.
vers 3/4 ans, j'ai enlevé les roulettes, trouvé une légère pente et vogue la galère ...
ils connaissaient déjà le mouvement des pédales et des freins ...
malheureusement, tu n'as pas bien lu ce que j'avais écrit ou tu n'as pas compris ...
je n'ai jamais dit que tout ce qui est nouveau n'est pas bien.
j'ai dit que tout ce qui était nouveau n'était pas forcement un progrès ... nuance ...
mes parent sont né pendant la guerre et juste après (la 2ème, je précise) et forcement, j'ai eu plein de chose qu'ils n'ont pas eu.
moi j'ai grandit avec les 1er ordinateurs, les 1ères consoles, j'ai connu les magnétoscopes, les caméscopes, les baladeurs et les 1ers téléphones portables ... alors le progrès je connais ...
mais je continu à penser, que toutes les nouveautés ne sont un progrès. (modifié)
@Mamalovemimi la liste des magasins que tu as donné est exhaustive ?
Oui
Moi ça me plaît, parce que quoi qu'il arrive, elle l'utilisera avec moi, à côté de moi, jamais sans surveillance donc j'ai pas peur qu'elle tombe (modifié)
Selon toi ils seraient donc plus capables mais aussi plus cons ?
ou pour se brosse les dents
Désolé pas encore monté ni utiliser
Ma bébé commence juste à Marché
décidément ...
quand je dis que j'ai pas compris, c'est pas le principe, c'est l'utilité ...
les miens ont commencé sur un tricycle, puis un vélo à roulettes ... et n'ont jamais eu de pb d'équilibre ...
à force de leur mâcher le travail, il n'y a plus d'apprentissage ...
À partir du moment où bébé se tient debout
Tu lui a pas mâcher le travail en mettant des roulettes ? La au moins avec la draisienne il doit trouvé son équilibre direct sans aide
Perso c'est ce que j'utilise pour mes enfants (pour qu'ils atteignent le lavabo pour se laver par ex) et en plus il est rétractable, alors que là, l'engin doit prendre une place monstre (en plus de la chaise haute et tous les accessoires déjà présents pour le petit)
Question sécurité, j'ai du mal à me persuader,en regardant la photo, que l'enfant sera en sécurité à l'intérieur
Et oser le vendre !
On est d'accord chacun son avis mais faut accepter aussi les arguments des autres
Pour la tour d'observation son nom lui porte préjudice
Car moi qui adore cuisiné avec mes enfants ça
me permet de cuisiner avec eux sans me soucier de l'équilibre de mon fils et lui est tout content de pouvoir participer sans que je le tienne ou autre
Pour la draisienne ça lui permet de faire du vélo sans roue a partir de 2 ans je pense pas qu'il y ai beaucoup d'enfant de 2 ans qui arrive a faire du tricycle sans ne aide !
Faut juste arrêter de penser tout ce qui est nouveau est pas bien c'est pour assister les gens ! Certaines choses oui ça l'est ! Mais tu sais tes parents ont certainement utilisés des choses qu'il n'avait pas eu quand eux étaient enfants fait savoir vivre avec le progrès tout en faisant un tri minimum car oui beaucoup d'enfant deviennent des assistés avec certaines choses et les écrans mais faut pas tout mettre dans le même panier