16 octobre 2014
Bonjour jai un ami qui habite actuellement dans une zone non dégroupé .

Il est actuellement abonné chez SFR ou il subit un bridage excessif il ne dépasse jamais 500ko/s en download.
Et son débit plafonne a 6 mega sur speedtest .
Je voudrais savoir quel est d'après vous le meilleur opérateur au vue des caractéristiques de sa ligne ?

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Merci d'avance pour votre aide

39 commentaires

Posteur

Petit up personne n'a d'idée sur la question ?

Disons que si le problème est du côté du câble, en physique donc, qu'importe l'opérateur, ça ne changera pas grand chose je pense ...

Posteur

Frann

Disons que si le problème est du côté du câble, en physique donc, qu' … Disons que si le problème est du côté du câble, en physique donc, qu'importe l'opérateur, ça ne changera pas grand chose je pense ...



Le câble du poteau a la maison est neuf et le reste est relativement récent pour le coup orange entretien bien mais pour le coup je sait que SFR fait beaucoup de bridage sur les zone non dégroupé c'est pour sa que je demande conseil

Zone non degroupé faut prendre orange

Posteur

Paykoman02

Zone non degroupé faut prendre orange



C'est ce que je me suis dis mais j'ai lu qu'Orange bridait pas mal aussi

j'etais chez orange en zone non dégroupée, je suis passé chez sfr et le débit est identique

Posteur

lord666

j'etais chez orange en zone non dégroupée, je suis passé chez sfr et le dé … j'etais chez orange en zone non dégroupée, je suis passé chez sfr et le débit est identique



N'as tu pas remarqué que chez SFR les download plafonne a 500 ko/s ? Après il est possible que ton nra soit fibre donc SFR na pas le même contrat avec orange

Si tu veux un bon débit de synchro, tu peux envisager d'aller chez Free.

Posteur

RS26

Si tu veux un bon débit de synchro, tu peux envisager d'aller chez Free.



En Zone non dégroupé tu penses que free est le meilleur ?

Posteur

Slt slt quelqu'un de chez free non dégroupé peut il me faire un retour ? Sa serait super

Merci d'avance
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supprimé10799

Perso je suis passé de Free à Sosh et je ne le regrette pas :
- plus rapide
- plus de bridage Youtube et autres
- avec Free c'était 36.90 (fixe) + 15.99 (mobile)
- avec Sosh c'est 39.90 tout compris fixe plus mobile (forfait 19.90)

Posteur

Teddy28

Perso je suis passé de Free à Sosh et je ne le regrette pas :- plus r … Perso je suis passé de Free à Sosh et je ne le regrette pas :- plus rapide- plus de bridage Youtube et autres- avec Free c'était 36.90 (fixe) + 15.99 (mobile)- avec Sosh c'est 39.90 tout compris fixe plus mobile (forfait 19.90)



39 euros en zone non dégroupé o_O avec le forfait c'est super et tu peux avoir la télé ?
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supprimé10799

+5€ pour la tv mais comme j'ai le satellite (Fransat) je ne l'ai pas prise
J'ai environ 16Mb/S

Posteur

Teddy28

+5€ pour la tv mais comme j'ai le satellite (Fransat) je ne l'ai pas p … +5€ pour la tv mais comme j'ai le satellite (Fransat) je ne l'ai pas priseJ'ai environ 16Mb/S



Tu t'abonne ou car sur le site sosh a par leur téléphoner je peux rien faire d'autre j'aimerais faire un test d'éligibilité
Avatar

supprimé10799

Posteur

Pas de TV par sat sur sosh hélas c'était pas très grave mais vue qu'il était pas chaud pour aller chez l'agrume il va passer son tour

OVH ?

ovhtelecom.fr/adsl/

Pour le débit, c'est très compliqué d'en garantir la qualité vu que ce sont des débit théoriques affichées et que la qualité du reseau (dont celui de ta maison) les impacte pas mal

Alexisdu06100

Pas de TV par sat sur sosh hélas c'était pas très grave mais vue qu'il ét … Pas de TV par sat sur sosh hélas c'était pas très grave mais vue qu'il était pas chaud pour aller chez l'agrume il va passer son tour




Il va payé plus chez ailleurs si il est pas degroupé,
Il est bête ou quoi ?

Posteur

Paykoman02

Il va payé plus chez ailleurs si il est pas degroupé, Il est bête ou quoi … Il va payé plus chez ailleurs si il est pas degroupé, Il est bête ou quoi ?



C'est en cours de réflexion peut être va til resté chez SFR ou il paye pas cher avec le multi pack et il a la tv mais bon il est bride donc c'est un dur dilemme

Tu peux comparer les offres des différents opérateurs sur des comparateurs de forfait en ligne ou sinon il y a OVH éventuellement.
---
Offre promotionnelle intéressante expirée :

Spoiler

Si certaines personnes ne seraient pas au courant, SFR fait une offre via … Si certaines personnes ne seraient pas au courant, SFR fait une offre via ça vente privée qui inclue les non dégroupées à 6.99€ :https://www.dealabs.com/bons-plans/offre-adsl-sfr--12-mois-dengagement--a-/149069Et si l'on arrive à faire souscrire toutes les personnes d'un même central, (NRA,CL) peut-être que cela intéressera SFR pour le dégrouper.

Vu les caractéristiques de la ligne il devrait être a 10 mégas ( Profil standard sur les Non dégroupés) soit un peu plus de 1Mo/s. Si il n'y arrive pas il faut déjà voir si il n'y a pas un défaut dans la desserte interne ou boucle locale...

Et vérifier les trucs habituels:
-Condos (plastiques ou céramiques) dans les prises.
-Filtres biens placés sur toutes les prises.
-Si plus de 5 prises > installer un filtre maitre.
-Etc...

jbtm

Vu les caractéristiques de la ligne il devrait être a 10 mégas ( Profil st … Vu les caractéristiques de la ligne il devrait être a 10 mégas ( Profil standard sur les Non dégroupés) soit un peu plus de 1Mo/s. Si il n'y arrive pas il faut déjà voir si il n'y a pas un défaut dans la desserte interne ou boucle locale...



C'est juste que la centrale n'est pas fibrée, et passe donc par du cuivre, et Orange bride volontairement les synchronisations à 2 mega, parce que sinon il n'y aurait pas assez de débit pour tout le monde.

@Redfish : Au temps préparer la ligne à accueillir le VDSL2 pour anticiper l'avenir.
Ex : perte de débit sur certaines lignes avec l'arrivée du VDSL2 sur le NRA, nouveau NRA de monté en débit, etc.

Pour cela, faites un essai en branchant votre câble SL de votre box au plus près de l'arrivée FT/Orange donc sur la prise test du DTI de préférence.
- Ce test doit se faire sans programme d'optimisation de ligne DLM ou ASSIA = SFR.
(car ces programmes, vous ont peut-être bloqué sur un débit fixe SL)
- préférer, un câble à paire torsadée, sachant que 2 fils sont utilisés pour le signal SL d'une ligne, les autres fils sont inutiles, voire néfastes.
Dans la plupart des cas, votre synchro VDSL2 ou ADSL2+ sur le DTI donnera plus de débits (surtout pour le VDSL2) et sera plus stable.

En effet la prise test du DTI a la particularité entre autre d'isoler votre installation téléphonique pour que votre signal SL passe sans aucun détour dans votre box. ^^
Pourquoi ? : forum-orange.com/vie…237 (explication technique) Maintenant, vous comprenez pourquoi il faut une installation téléphonique la plus simple possible.

Remplacer vos prises en T obsolète et néfaste pour votre débit SL par des prises ou connecteurs de type RJ ou CAD et pour les jonctions préférer les Scotchlock.

Si abonnement a l'opérateur historique (FT/Orange) sur le fixe (18€ /mois), il est préférable d'utiliser un filtre maître SL (voire VDSL2), cela filtrera mieux le RTC du signal SL qui lui n'est pas filtré. Surtout, éviter d'avoir une installation téléphonique complexe (voir lien plus haut) et pour cela utilisé une base DECT avec des téléphones sans fil.


Si votre ligne SL désynchronise très fréquemment et avec plein d'erreur de transmission en plus d'avoir un débit pourri, c'est peut-être le signe d'un perturbateur électromagnétiqueet là cela risque :
Spoiler

d'être compliqué à résoudre tout seul (Orange est presque le seul à avoir … d'être compliqué à résoudre tout seul (Orange est presque le seul à avoir les capacités de le trouver avec des techniciens spécialisés qui n'interviennent presque jamais pour les concurrents. |o)il va falloir sortir une vieille radio AM... ^^ (google est votre ami....)Il arrive rarement que des lignes très longues ou VDSL2 soient instables à cause apparemment des lignes fixes (RTC) du voisinage non filtré. (d'après quelques retours sur des forums...) Cela peut être une piste à creuser chez tout le monde en cas de forte instabilité de ligne.

Kronk

Au temps préparer la ligne à accueillir le Vdsl2 ( ex: perte de débit su … Au temps préparer la ligne à accueillir le Vdsl2 ( ex: perte de débit sur certaines lignes avec l'arriver du Vdsl2 sur le NRA..) donc faire un essai en ce branchant au plus près de l'arrivée France telecom/orange sur le DTI, par exemple cela évitera de débrancher physiquement toutes les prises (rôle du DTI test + etc. ^^), car oui il faut en débrancher un maximum en Vdsl2ou éventuellement en ADSL pour gagner en stabilité et voire en débit. Préférer des conecteurs de type RJ ou en CAD à la place de la prise en T pour les jonctions préférer les Scotchlock.Si abonnement à l'opérateur historique sur le fixe (RTC) utiliser un filtre Vdsl2, cela filtrera mieux le RTC du signal Xdsl qui lui n'est pas filtré.Si la ligne Xdsl désynchronise trop souvent, c'est peut-être le signe d'un perturbateur électromagnétique et là cela risque d'être compliqué à résoudre tout seul (Orange est presque le seul à avoir les capacités de le trouver avec des techniciens spécialisés qui n'interviennent presque jamais pour les concurrents. |o)il va falloir sortir une vieille radio AM... (google est votre ami, beurk expression de me*de au passage )Enfin chez certains abonnés Free Vdsl2 ou sur les lignes très longues des désynchronisations arrivent à cause des lignes fixes (RTC) du voisinage non filtrés. (quelques retours sur des forums...) Cela peut être une piste à creuser chez tous les opérateurs en cas d'instabilité de ligne.



Dans un DTI normalement tu as un condensateur, qui est aussi conseillé de retiré.

Personnellement, notre voisin qui est responsable technique chez Orange, nous as conseiller de simplement retiré la prise et de la remplacer par boite de dérivation téléphonique, et bien sur de garder de coté la DTI comme sa si un jour on n'as un problème avec la ligne de le remettre. c'est même lui qui nous as donner la boite de dérivation, que de devoir aller en acheter une (et sa semble est un boitier qui ne se vend pas en magasin)

Kronk

@ElRom16 : Le central de Coaraze est équipé pour l'ADSL2+ donc la c … @ElRom16 : Le central de Coaraze est équipé pour l'ADSL2+ donc la collecte est peut-être en fibre optique avec le central d'à côté..



ADSL2+ et centrale téléphonique fibrée n'a rien à voir, car chez Orange ils ont tous l'ADSL2+ maintenant

RS26

Si tu veux un bon débit de synchro, tu peux envisager d'aller chez Free.



alors toi, je peux te dire que t as rien compris, pauvre de toi

@christodu59 : Ton boîtier ne ressemble pas à ça par hasard : i.ebayimg.com/00/…TV/$_35.JPG | michaud.fr/th_…jpg | Intérieur : forum-orange.com/img…JPGOu : nexans.fr/Fra…jpg

Kronk

@ElRom16 : Le central de Coaraze est équipé pour l'ADSL2+ d'après ariase d … @ElRom16 : Le central de Coaraze est équipé pour l'ADSL2+ d'après ariase donc la collecte est peut-être en fibre optique avec le central d'à côté..

ElRom16

car chez Orange ils ont tous l'ADSL2+ maintenant


Effectivement, un central téléphonique peut être équipée d'ADSL2+ sans être opticaliser, par exemple avec des liens cuivre SHDSL Actélis, FH, etc.

Pour le cas du central de Coaraze, il y a en effet des fibres optiques qui passent plus loin d'après une carte d'Orange et il me semble avoir lu quelque part qu'Orange avait réfléchi pour l'opticaliser, mais en donnant aucune date. Orange à tendance a privilégié récemment l'opticalisation des NRAs en aériens (du moins c'est ce que je vois dans mon département) sans doute plus rapide et peut-être moins coûteux, mais pour le Nra de Coaraze cela me semble plus compliquer du fait de sa localisation, (voir Ariase avec photo de l'armoire) et il y a un manque d'appui aérien. De plus la mairie n'acceptera peut-être pas de ligne aérienne dans ce quartier. Le coût de l'opticalisation est peut-être élevé avec un autre central plus lointain.

Ce Nra semble être équipé d'un Dslam ATM de marque ECI. (test éligibilité, type de l'armoire) Je ne crois pas que la collecte se fasse par l'intermédiaire d'un Sagem adr 155c en cuivre (E1) avec des déports optiques pour d'autre NRA, ça s'est déjà vu chez Orange. lafibre.info/ora…ra/
Tous les centraux téléphoniques d'Orange ne semblent pas équipés en ADSL2+, comme le montre Ariase : ariase.com/fr/…tml (99%) un exemple parmi d'autres : ariase.com/fr/…tmlet dans la documentation d'Orange, on peut voir qu'il existe encore des cartes DSLAM ADSL seulement.
De plus, il y a encore des DSLAMs ECI de première génération sur le réseau Orange même s'il y a peu d'image sur le net de ces DSLAMs.

Comment savoir si on est bel et bien éligible à un opérateur ?

parce que par exemple, j'ai testé sur le site de bouygue, même en mettant une fausse adresse ca indique toujours qu'on est éligible donc je me méfie un peu.

Le mieux, c'est de faire les tests d'éligibilités des opérateurs, mais Ariase peut déjà te donner des informations à peu près fiables.

Pour l'exemple de Bouygues télécom, c'est normal que tu sois tout le temps éligible, car tu as différents tarifs en fonction des zones du résultat du test d'éligibilité : zone dégroupée en propre Bouygues telecom, zone étendue, zone non dégroupée, etc. Les tarifs :

Spoiler

le plus bas (19.99 €) correspond à la zone dégroupée en propre Bouygues té … le plus bas (19.99 €) correspond à la zone dégroupée en propre Bouygues télécom après, c'est le tarif zoné étendue avec écrit en gras + 8€ /mois, ensuite le tarif des zones non dégroupé (Bbox blanche ADSL à 34€99), etc.

Red (SFR) bloque à 6 mégas les lignes non dégroupées...

@studio59 : Dans leur brochure tarifaire : " Débit descendant théorique maximum de 20Mb/s." : static.s-sfr.fr/med…pdf
D'ailleurs, j'avais fait un test sur le site de RED avec une ligne courte en zone non dégroupée (20€/mois) et il propose : " Internet avec un débit jusqu’à 20 Mb/s "

Free à l'avantage d'un truc, il adore bourrer les lignes à leurs maximum.
(Pareil chez Bouygues d'ailleurs)

Mais franchement, 2,2 km de ligne, il n'y aura pas beaucoup en plus ^^'

Sauf que son NRA n'est pas dégroupé par un opérateur tiers donc il dépend des équipements d'Orange..

@Tous les non dégroupés : en ce moment, il y a une offre pour vous chez Red-by-SFR pour 20€/mois : red-by-sfr.fr/off…et/ Expire le : 04/04/17
Il faut tester votre éligibilité pour avoir accès à ce tarif.

Kronk

Sauf que son NRA n'est pas dégroupé par un opérateur tiers donc il dépend … Sauf que son NRA n'est pas dégroupé par un opérateur tiers donc il dépend des équipements d'[email protected] les non dégroupés : en ce moment, il y a une offre pour vous chez Red-by-SFR pour 20€/mois : https://www.red-by-sfr.fr/offre-internet/ Expire le : 04/04/17Il faut tester votre éligibilité pour avoir accès à ce tarif.



Beau déterrage de topic pour faire de la pub...

Ma première phrase dans mon post précédent justifie ce déterrage de topic et pour ceux qui sont dans la même situation que l'ami d'Alexisdu06100 (en ZND), ça répond à leurs demandes de partager les bons plans ici. Et c'est logique sur un site communautaire comme Dealabs.

L'offre vient du deal Red by sfr en cours : dealabs.com/bon…802
Cependant, elle manque clairement de visibilité, car l'auteur du deal ne l'a pas ajoutée...

Pour avoir le meme soucis chez me parents (zone non degroupé) il n'y a malheureusement pas grand chose a faire ... j'ai essayer free, bouygues et sfr, c'est du pareil au meme, toujours un débit complètement merdique !
En harcelant free au telephone (pendant presque 1 mois ...) le débits a fini par augmenter légèrement ( de 400ko/s a 700ko/s) pour redevenir catastrophique quelque semaines plus tard ... Enfin bref, en zone non degoupé tu pourras pas faire de miracle, le mieux étant je pense de prendre la box 4g de bouygues si vous avais la possibilité (malheureusement on capte pas non plus la 4g chez mes parents ....)

Ça dépend du NRA et des caractéristiques de la ligne, mais changer de FAI sur un NRA non dégroupé dont la collecte sature ne sert pas à grand-chose,
car vous dépendez toujours des équipements d'Orange.

Heureusement, ces NRAs diminuent grâce à l'accélération du déploiement du VDSL2 d'Orange et à l'arrivée des DSLAMs Ethernet dans ces derniers.
Sachant que les NRAs qui proposent le VDSL2 avec ou sans TV sont fibrés. Les NRA qui proposent l'ADSL2+ et la TV ou le G.INP ont de très grandes chances d'être fibrés.

Effectivement, une bonne alternative c'est la 4G Box de bouygues Telecom à 33€ si éligible dans ces zones non dégroupées qui donnent généralement plus de débits que l'ADSL.

Kronk

Ça dépend du NRA et des caractéristiques de la ligne, mais changer de FAI … Ça dépend du NRA et des caractéristiques de la ligne, mais changer de FAI sur un NRA non dégroupé dont la collecte sature ne sert pas à grand-chose,car vous dépendez toujours des équipements d'Orange.Heureusement, ces NRAs diminuent grâce à l'accélération du déploiement du VDSL2 d'Orange et à l'arrivée des DSLAMs Ethernet dans ces derniers. Sachant que les NRAs qui proposent le VDSL2 avec ou sans TV sont fibrés. Les NRA qui proposent l'ADSL2+ et la TV ou le G.INP ont de très grandes chances d'être fibrés.Effectivement, une bonne alternative c'est la 4G Box de bouygues Telecom à 33€ si éligible dans ces zones non dégroupées qui donnent généralement plus de débits que l'ADSL.



Sans compter le fais que dans les petits villages de campagne un autres problème c'est tous simplement l’état des ligne téléphonique qui étant très dégradé produise pas mal de coupure et un bridage de débit assez fou (chez mes parents c'est tellement pourrit que juste le telephone fixe passe mal ...)
Enfin bref dans tous les cas il faut pas espéré une amélioration "individuelle", a part de passé sur le réseau mobile 4g (si possible), la seul solution c'est de faire remonter le probléme a la mairie ou a la communauté de commune afin de faire une pétition et d'avoir un peu plus de poids face aux opérateurs pour qu'ils se bougent les fesse et qu'ils arrêtent de nous arnaqué avec en plus des abonnement a plus de 30 euro par mois pour un debis de quelque centaine de ko/s ....
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