[Déconfinement] Où trouver des masques à prix raisonnables contre le COVID19 ?

Support3495
1 mai
Hello

Ce topic n'est pas lieu pour débattre d'un sujet comme le COVID-19 mais est seulement là pour permettre aux personnes désirant se procurer des masques de les informer sur où et comment en acheter.

➥ Acheter ses masques en supermarché :

Les grandes surfaces ont commandé des masques pour pouvoir les vendre au grand public, voici les infos :



  • Netto: 29,54€ les 50 masques 3 plis, disponibles après réservation en ligne dans la limite des stocks disponibles et dans la limite d'1 paquet par compte client: netto.fr/mas…ues (récupérables dès le 4 mai)

  • Intermarché: 29,54€ les 50 masques chirurgicaux, disponibles après réservation en ligne dans la limite des stocks disponibles et dans la limite d'1 paquet par compte client: intermarche.com/enseigne/bons-plans/masques (récupérables dès le 4 mai)

  • Leclerc: Prix inférieur à 0,60€ par masque, le prix variant en fonction des magasins. Vendus par lot de 10. Dans la limite d'un lot par passage en caisse et par foyer. Priorité au corps médical.

  • Auchan: 29,50€ les 50 masques à retirer à l’accueil du magasin entre le 7 et le 11 mai en présentant sa carte de fidélité. merci @brd80








➥ Les masques offerts par les collectivités :

À ce jour, certaines régions et collectivités ont indiqué qu'elles allaient fournir un ou plusieurs masques grand public réutilisables ou 3 plis à leurs habitants.

Je vous invite donc à regarder sur internet au cas par cas si vous êtes concernés.


➥ L'achat de masques en ligne :

Certaines enseignes ont essayé de produire ou acheter des masques afin de pouvoir les vendre au grand public.


  • StickerMule propose des masques en tissus (plus de stock Europe pour le moment et donc vente uniquement aux US) stickermule.com/face-masks

  • Enfin il reste la solution de l'import de chine de masques 3 plis, Aliexpress étant la plateforme qui en propose le plus, certains vendeurs expédient assez rapidement avec un numéro de suivi trackable sur le site de La Poste comme "lettre suivie internationale" à moins de 15€ les 100 (Ex: Vendeur 1 ou Vendeur 2)

  • DIM propose 5 masques grand public en tissus au prix de 17,9€, certifiés 30 lavages: dim.fr/p/l…ml/ (Retour en stock en juin)


➥ En Pharmacie :



➥ Les masques pour les TPE/PME:

  • Certaines enseignes en ligne comme Cdiscount proposent des masques chirurgicaux au prix de 35€ HT les 50 masques: cdiscount.com/masques




Pour rappel, le prix maximum fixé pour les masques chirurgicaux est de 0,95€/unité, soit 47,50€ la boîte de 50 masques. Le prix des masques "grand public" en tissus n'est lui pas limité. Source

Enfin, pour les masques "grand public", des logos peuvent être apposés afin de garantir une filtration après 5, 10, 20 ou 30 lavages.
Source

Lien pour les correspondances entres les différentes normes internationales :
preventionbtp.fr/Doc…ger Merci @LuluDeLu


Pour celles et ceux qui disposent d'une imprimante 3D, il existe également de nombreux modèles disponibles sur le web pour créer ses propres masques.

Parmi eux, on retrouve par exemple :


Merci @bouletto pour son aide !
Informations supplémentaires
• Un article intéressant sur 60 millions de Consommateurs aujourd’hui quant à l’inflation du prix des masques jetables.
Explications
Ici

• Une idée du budget moyen mensuel pour les masques,calculé pour une famille « type », toujours selon 60 millions de Consommateurs
Ici

• Comment bien laver son masque en tissu : A faire/A ne pas faire
Ici ou

• 5 astuces pour empêcher la buée sur les lunettes.
ici

*** Une mise à jour (Plus de détails encore..) faite sur 60 millions de consommateurs, au vu des multiples questions posées par les lecteurs,toujours en ce qui concerne le lavage des masques en tissus.
Ici
Bonjour


Ce site propose aux personnes disposant d'une TPE ou Indépendant de fournir des masques gratuitement à raison de 100 masques tous les 15j
petite-entreprise.net/un-…art

Etant client du logiciel de gestion henrri, j'ai eu cette information par leur bias. Ils sont fiables. Donc j'ose espérer que l'info l'est également

Attention : Siret Obligatoire.

N'hésitez pas à faire circuler l'info autour de vous !

Prenez soin de vous

Cédric
Également pour acheter sur internet (ouvert aux particuliers):
Fabriqués en France

masques-de-louest.fr/bou…qe/

manufacture-francaise.net/

masquesreutilisables.fr/
C'est pas pour des masques mais je pense que ça peut être utile, pour trouver du gel hydroalcoolique en pharmacie, plateforme participative pour connaitre les disponibilités.
outrouverdugel.com/


Lien vers la fiche des tests réalisés par la DGA des masques alternatifs
entreprises.gouv.fr/fil…pdf
Avis de la SF2H sur les masques en PDF sf2h.net/wp-…pdf et vidéo explicative réalisée le 4 avril 2020 par l’ANMTEPH

Blabla

Groupes

Top commentaires
/!\ Avertissement, je ne suis pas scientifique et les éléments cités ci-dessous ne sont que des reformulations des documents liés /!\

Bonsoir à tous ,

On me l'a beaucoup demandé, alors voilà le début de mon étude concernant les certifications des masques Aliexpress vs ceux vendus en magasin.

➥ Tout d'abord, quels sont les masques vendus en supermarché ?

Il s'agit de masques EN-14683:2019 de type I et II.

Vous trouverez ici les détails techniques de cette certification: ordre.pharmacien.fr/content/download/495935/2243279/version/1/file/NOTE+Euro-Pharmat+SUR+LES+MASQUES.PDF, ainsi qu'un lien du Groupe Luquet Duranton indiquant avoir vendu des type I à Bricoman ld-medical.fr/img/pdf/Fiche-masque-type-I.pdf

Notons aussi que la norme EN-14683:2019 à augmenté le taux de résistance respiratoire en Pa/cm2 maximum par rapport à la norme EN-14683:2005 en le passant de < 29,4 à < 40. Cf exigences norme de 2005 irema.com/wp-content/uploads/2017/12/EN_14683-2005.pdf

➥ Et les masques vendus sur Aliexpress ?

Il s'agit pour la majorité (incluant les deux liens donnés en description) de masques GB/T 32610-2016 de grade D (parfois C).

(Si vous trouvez des GB/T 32610-2016 gradeA (quasi impossible) sachez que les douanes Françaises les considèrent commeune équivalence des masques FFP2 - Cf: douane.gouv.fr/sites/default/files/uploads/files/Covid-19/Tableau-quivalences-normes-au-8-avril-2020.pdf)

Dans un document paru en 2016 Statonmall (laboratoire de tests scientifiques) indique l'utilité des différents grades: "le masque de grade C est pour les PM2,5 inférieurs à 250 microg/m3 et le masque de grade D est pour les PM2,5 en dessous de 150 microg/m3" satatonmall.com/articles/the-right-daily-protective.html

En France, l'AQI (air quality indice) ou IQA est de l'ordre de 70 microg/m3 (Source et Source 2) donc le grade D suffit.

Pour ce qui est de la résistance expiratoire, le document ci-dessous indique que pour les masques testés, elle est de 20.1Pa/cm2 et la résistance inspiratoire de 33.6 Pa/cm2.

Ci-joint, un lien wetransfer contenant l'attestation du vendeur 1 traduite en Anglais (Merci Google Traduction pour documents.) swisstransfer.com/d/664da279-61e9-4259-a535-b826be1f8d87
Il est possible d'aller la télécharger en chinois en scannant le QR Code de sa description. (Lien direct: fzttj.com/Get…418 )
Enfin, le pourcentage d'efficacité de filtration mesuré est de 90,1% (>90% requis pour la norme GB/T 32610-2016) et l'effet de protection total indiqué est de 70,8% (>65% requis pour la norme GB/T 32610-2016)

➥ En conclusion ?

Mes recherches ne sont pas finies, et je continuerai de mettre à jour ce commentaire.

Pour autant on peut déjà soulever 3 points:
- La résistance inspiratoire et expiratoire des masques GB/T 32610-2016 sont comparables voir plus faible que les EN-14683:2019.
- L'efficacité de filtration mesurée sur les masques des deux liens aliexpress GB/T 32610-2016 est de 90,1%, avoisinant les résultats du EN-14683:2019 de type I
- Certains grossistes et fournisseurs de masses indiquent une équivalence GB/T 32610-2016 au EN-14683 (mention de la norme CE sur les paquets)

Ainsi, nous pouvons émettre l'hypothèse que les masques GB/T 32610-2016 (de classe supérieure ou égale à D) disponibles sur Aliexpress permettent de répondre aux standards de nécessité comparables aux EN-14683:2019 de type I (voir type II)

Voilà pour aujourd'hui, mise à jour d'ici la fin de semaine avec plus d'éléments.

Bonne soirée,
Dark'
Édité par "Darkmoon" 12 mai
Merci d'avoir pris le temps de rédiger ce topic !

Autre petite précision, Michelin a également décidé de fabriquer son propre masque. Le masque sera vendu 28€. Je cite :

"Le masque sera livré avec cinq filtres lavables permettant 100 utilisations, soit un coût de 28 centimes par utilisation. Il est ainsi cinq fois plus rentable que le fameux masque FFP2, qui coûte trois euros et n'est pas réutilisable. Une fois ce masque acquis, il sera possible d'acheter simplement des filtres pour continuer à s'en servir."

Pour l'instant, le masque n'est que disponible à la vente pour les professionnels mais il est envisageable que les particuliers puissent également en bénéficier.

28859218-ERsd3.jpg
@Darkmoon ,
Tu as Olivier Dauvers qui propose un recap du prix unitaire proposé par enseigne :
28857243-2kP4F.jpg

Pour ses sources vu que c'est expert reconnu du métier, ce sont généralement des relevés drive/magasin en plus des fuites internes et/ou communiqué de presse .

Il semble assez actif a ce sujet sur son Twitter
Pour que tout le monde comprenne bien...


28930867.jpg
Édité par "BARNA-B" 7 mai
3495 commentaires
Merci pour les infos
Merci beaucoup pour toutes ces infos très utiles 🙏
Juste attention, ce ne sont pas des masques CHIRURGICAUX
Cool, le Playmobil 😁

La Plastic Vallée " en marche ".
Édité par "Hendricksson" 1 mai
EK_01/05/2020 12:23

Juste attention, ce ne sont pas des masques CHIRURGICAUX


Pour les MagasinsU, le communiqué indique bien des masques chirurgicaux, comme pour Cdiscount, pour le reste je viens de remplacer par "3 Plis" car effectivement, même si c'est de la même forme, rien n'est indiqué. Merci de la remarque
Pour Leclerc c'est le patron qui l'a annoncé sur BFM hier.
bfmtv.com/med…tml
Burma01/05/2020 12:34

Pour Leclerc c'est le patron qui l'a annoncé sur BFM …Pour Leclerc c'est le patron qui l'a annoncé sur BFM hier.https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/michel-edouard-leclerc-face-a-jean-jacques-bourdin-en-direct-3004-1243515.html


Hello, oui, j'attends de savoir le prix et les quantités pour l'indiquer
@Darkmoon ,
Tu as Olivier Dauvers qui propose un recap du prix unitaire proposé par enseigne :
28857243-2kP4F.jpg

Pour ses sources vu que c'est expert reconnu du métier, ce sont généralement des relevés drive/magasin en plus des fuites internes et/ou communiqué de presse .

Il semble assez actif a ce sujet sur son Twitter
Merci pour l'info
Baileys01/05/2020 12:45

@Darkmoon ,Tu as Olivier Dauvers qui propose un recap du prix unitaire …@Darkmoon ,Tu as Olivier Dauvers qui propose un recap du prix unitaire proposé par enseigne :[Image] Pour ses sources vu que c'est expert reconnu du métier, ce sont généralement des relevés drive/magasin en plus des fuites internes et/ou communiqué de presse .Il semble assez actif a ce sujet sur son Twitter


Merci de l'info, globalement les mêmes sources que celles mises sur le topic, juste Carrefour et Leclerc en plus, mais il se base uniquement sur des approximations, je vais attendre une confirmation de prix final officielle ou lundi
Carrefour vendra aussi des masques chirurgicaux à 60cts par pack de 5 ou 10 à partir du 4 mai (ou 60€ les 50 à Monaco ) et ses masques filtrent à 95%. Sinon les supermarchés vendront aussi des masques réutilisables à 2-3€ qui filtreront les bactéries à 70%.
Darkmoon01/05/2020 12:27

Pour les MagasinsU, le communiqué indique bien des masques chirurgicaux, …Pour les MagasinsU, le communiqué indique bien des masques chirurgicaux, comme pour Cdiscount, pour le reste je viens de remplacer par "3 Plis" car effectivement, même si c'est de la même forme, rien n'est indiqué. Merci de la remarque


Pour Systéme U, le PDG parles bien de masques chirurgicaux dans ce tweet puis de mises a disposition de masques grand public par la suite.

D'ailleurs il partage les logotypes approuvés par le ministères pour identifier les masques lavables/réutilisables par leur nombre d'utilisation :

28857741.jpg
Édité par "Baileys" 1 mai
Pour les personnes âgées ou fragiles, je crois que c'est 5 ou 6 masques chirurgicaux gratuits avec ordonnance, si vous avez une pharma sympa elle peut même vous les avancer en attendant l'ordonnance.
Merci d'avoir pris le temps de rédiger ce topic !

Autre petite précision, Michelin a également décidé de fabriquer son propre masque. Le masque sera vendu 28€. Je cite :

"Le masque sera livré avec cinq filtres lavables permettant 100 utilisations, soit un coût de 28 centimes par utilisation. Il est ainsi cinq fois plus rentable que le fameux masque FFP2, qui coûte trois euros et n'est pas réutilisable. Une fois ce masque acquis, il sera possible d'acheter simplement des filtres pour continuer à s'en servir."

Pour l'instant, le masque n'est que disponible à la vente pour les professionnels mais il est envisageable que les particuliers puissent également en bénéficier.

28859218-ERsd3.jpg
Au passage.
Si l'on considère que le virus est en suspension dans l'air, qu'il pénètre dans l'organisme notamment par les muqueuses du visage, que le masque empêche également que l'on se touche bouche et nez, alors il faudrait aussi des lunettes.
Si ça peut intéresser certaines personnes, des masques réutilisables Playmobil.
playmobil.fr/bou…lic

Edit ah bah c'est déjà en description désolé.
Il y a -15% dès 30€ d'achats en s'abonnant à la newsletter.
Édité par "Arawigum" 1 mai
-Deal-4-Life-01/05/2020 15:00

Merci d'avoir pris le temps de rédiger ce topic !Autre petite précision, M …Merci d'avoir pris le temps de rédiger ce topic !Autre petite précision, Michelin a également décidé de fabriquer son propre masque. Le masque sera vendu 28€. Je cite : "Le masque sera livré avec cinq filtres lavables permettant 100 utilisations, soit un coût de 28 centimes par utilisation. Il est ainsi cinq fois plus rentable que le fameux masque FFP2, qui coûte trois euros et n'est pas réutilisable. Une fois ce masque acquis, il sera possible d'acheter simplement des filtres pour continuer à s'en servir."Pour l'instant, le masque n'est que disponible à la vente pour les professionnels mais il est envisageable que les particuliers puissent également en bénéficier. [Image]


Pour compléter, voir l'article de BFM qui est assez complet sur la conception du masque et ses capacités.

Une commercialisation au particuliers a un prix plus abordable est envisagé, une fois la production de série lancée et un/des partenaire(s) de la grande distribution trouvé.

Un site pour effectuer des demandes de devis/prise intérêt est déjà en ligne via ce lien

28859501-qnMXc.jpg
Ça coûte cher quand même la protection
Lauburu.01/05/2020 15:16

Au passage.Si l'on considère que le virus est en suspension dans l'air, …Au passage.Si l'on considère que le virus est en suspension dans l'air, qu'il pénètre dans l'organisme notamment par les muqueuses du visage, que le masque empêche également que l'on se touche bouche et nez, alors il faudrait aussi des lunettes.


Une MAJ est en cours, pour intégrer lunettes, visières et gants, tout ça devrait être visible d'ici la fin du weekend , weekend chargé pour moi
Édité par "Darkmoon" 1 mai
stjohnperse01/05/2020 15:41

Ça coûte cher quand même la protection


Après tout, la sécurité n'a pas de prix
-Deal-4-Life-01/05/2020 15:48

Après tout, la sécurité n'a pas de prix


Exactement mais c'est le business qui prend le dessus sur le contexte sanitaire.
L'état devrait en mettre à la disposition de tous et gratuitement.
Perso, j'ai réservé ma boîte chez intermarche.
Sauf que ce qui est intriguant à peine réserver, je vais chez mon médecin pour une consultation de routine et ce dernier m'annonce que je suis suspecté covid. Du coup, j'ai de nouveau rdv demain pour le dépistage.
Darkmoon01/05/2020 15:46

Une MAJ est en cours, pour intégrer lunettes, visières et gants, tout ça de …Une MAJ est en cours, pour intégrer lunettes, visières et gants, tout ça devrait être visible d'ici la fin du weekend , weekend chargé pour moi


La meilleure protection c'est le scaphandre tant qu'on est à l'intérieur, la procédure de sortie est un peu compliquée
Attention au piège des masques utilisés par les sportifs contre la pollution, ils ne filtrent pas du tout à l'expiration et donc ne protègent pas les autres d'une personne qui serait malade et en porterait un
stjohnperse01/05/2020 15:56

Exactement mais c'est le business qui prend le dessus sur le contexte …Exactement mais c'est le business qui prend le dessus sur le contexte sanitaire.L'état devrait en mettre à la disposition de tous et gratuitement.Perso, j'ai réservé ma boîte chez intermarche.Sauf que ce qui est intriguant à peine réserver, je vais chez mon médecin pour une consultation de routine et ce dernier m'annonce que je suis suspecté covid. Du coup, j'ai de nouveau rdv demain pour le dépistage.


J'espère que le résultat s'avérera négatif pour toi !
Bon courage
-Deal-4-Life-01/05/2020 16:10

J'espère que le résultat s'avérera négatif pour toi !Bon courage


Merci
J'en ai vu hier dans mon Lidl en tissu pour 1,69€... Donc plus intéressant, après niveau qualité... je sais pas
-Deal-4-Life-01/05/2020 15:00

Merci d'avoir pris le temps de rédiger ce topic !Autre petite précision, M …Merci d'avoir pris le temps de rédiger ce topic !Autre petite précision, Michelin a également décidé de fabriquer son propre masque. Le masque sera vendu 28€. Je cite : "Le masque sera livré avec cinq filtres lavables permettant 100 utilisations, soit un coût de 28 centimes par utilisation. Il est ainsi cinq fois plus rentable que le fameux masque FFP2, qui coûte trois euros et n'est pas réutilisable. Une fois ce masque acquis, il sera possible d'acheter simplement des filtres pour continuer à s'en servir."Pour l'instant, le masque n'est que disponible à la vente pour les professionnels mais il est envisageable que les particuliers puissent également en bénéficier. [Image]



bonjour la tronche il est super pratique mais tu ressembles à un chien manque plus qu' une laisse
Pour Intermarché plus de détails sur les masques dans le mail reçu ce jour :

UNE BOÎTE DE
50 MASQUES
CHIRURGICAUX
3 PLIS À USAGE
UNIQUE - CE
Efficacité de filtration
(BFE) mini 95%

Ce dispositif médical est un produit de santé réglementé qui porte, au titre de cette règlementation le marquage CE.
Lire attentivement la notice avant utilisation.
une pharmacie sur BFMTV vend 49.9€ la boîte toute écrite en chinois de 50 masques chirurgicaux jetables, ça va la marge lol
➥ En Pharmacie :
Aucune info pour le moment.


28869515-D5N7U.jpg
merci pour les liens ali mais on va les recevoir dans 2 mois, vais récup un lavable gratuit offert par ma ville qui me servira dans les TEC, le laverai à 60° 1H et laisserai sécher à l'air libre car ni sèche-linge ni séchoir à cheveux.
3€ le masque en tissu lavable : ebay.fr/itm…345
c'est raisonnable
ricolepecheur02/05/2020 09:06

bonjour la tronche il est super pratique mais tu ressembles à un chien …bonjour la tronche il est super pratique mais tu ressembles à un chien manque plus qu' une laisse


C'est vrai que c'est assez atypique comme masque de protection mais au niveau de la qualité de production & du prix c'est une bonne alternative.

Puis d'un point de vue écologique, le fait de ne pas jeter + d'une vingtaine de masques par semaine est un avantage considérable.
Édité par "-Deal-4-Life-" 2 mai
heliam2102/05/2020 13:30

3€ le masque en tissu lavable : https://www.ebay.fr/itm/174262569345c'est r …3€ le masque en tissu lavable : https://www.ebay.fr/itm/174262569345c'est raisonnable


+ la machine à laver à 60°, l'eau, l'électricité, tous les jours pour des millions de personnes, bonjour la facture pour la transition énergétique et pour diminuer l'impact environnemental.
fresnel02/05/2020 11:58

une pharmacie sur BFMTV vend 49.9€ la boîte toute écrite en chinois de 50 m …une pharmacie sur BFMTV vend 49.9€ la boîte toute écrite en chinois de 50 masques chirurgicaux jetables, ça va la marge lol



La pharmacie pourrait très bien les avoir commandé à ce prix-là... le problème reste le fait que les chinois profitent de la demande énorme pour augmenter les prix. Et comme les autres pays doivent aussi sortir la main au portefeuille, la France et ses pharmacies aussi (pour ne pas se faire voler ses masques sur le tarmac par ex...)
Masques alternatifs lavables 10 fois (peut être porté 4h avant lavage soit 40h par masque), un peu chers (5€ le masque) mais les moins inconfortables* du marché. Acheté il y a 1 mois, tous mes proches en ont pris depuis :
lainiere-sante.com
Last but not least il me semble que c'est fabriqué en picardie.
loicdtr02/05/2020 18:59

Masques alternatifs lavables 10 fois (peut être porté 4h avant lavage soit …Masques alternatifs lavables 10 fois (peut être porté 4h avant lavage soit 40h par masque), un peu chers (5€ le masque) mais les moins inconfortables* du marché. Acheté il y a 1 mois, tous mes proches en ont pris depuis :https://lainiere-sante.comLast but not least il me semble que c'est fabriqué en picardie.



6,5€ le masque lavable 10 fois avec frais de port, c'est beaucoup trop cher, ça vaut 2€ dans les supermarchés et ça filtre à 70% (pour les bactéries) contre 95% pour les masques chirurgicaux. Sinon dans le Parisien, il y a un article plus complet leparisien.fr/eco…php
gauk02/05/2020 18:37

La pharmacie pourrait très bien les avoir commandé à ce prix-là... le pro …La pharmacie pourrait très bien les avoir commandé à ce prix-là... le problème reste le fait que les chinois profitent de la demande énorme pour augmenter les prix. Et comme les autres pays doivent aussi sortir la main au portefeuille, la France et ses pharmacies aussi (pour ne pas se faire voler ses masques sur le tarmac par ex...)



Quelle augmentation des prix ?? Commandés et en cours de livraison....

28874769-G5beB.jpg

-Deal-4-Life-01/05/2020 15:00

Merci d'avoir pris le temps de rédiger ce topic !Autre petite précision, M …Merci d'avoir pris le temps de rédiger ce topic !Autre petite précision, Michelin a également décidé de fabriquer son propre masque. Le masque sera vendu 28€. Je cite : "Le masque sera livré avec cinq filtres lavables permettant 100 utilisations, soit un coût de 28 centimes par utilisation. Il est ainsi cinq fois plus rentable que le fameux masque FFP2, qui coûte trois euros et n'est pas réutilisable. Une fois ce masque acquis, il sera possible d'acheter simplement des filtres pour continuer à s'en servir."Pour l'instant, le masque n'est que disponible à la vente pour les professionnels mais il est envisageable que les particuliers puissent également en bénéficier. [Image]



Y'a pas ....ça va être sympa la séduction sur les fronts de mer cet été !!
Édité par "Anakin17" 2 mai
D'après les news, en France, les masques chirurgicaux valaient 10cts avant la pandémie. J'espère que les supermarchés ne vont pas augmenter leurs prix car pour l'instant c'est à prix coûtant...
Édité par "jutsu" 2 mai
Anakin1702/05/2020 19:38

Quelle augmentation des prix ?? Commandés et en cours de …Quelle augmentation des prix ?? Commandés et en cours de livraison....[Image] Y'a pas ....ça va être sympa la séduction sur les fronts de mer cet été !!



Une boite de 50 masqies chirurgicaux coutait moins de 5€ il y a quelques années... achetée dans un supermarché (donc TVA comprise)
Édité par "gauk" 2 mai
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