Le Topic de l'épargne - Faire des économies c'est bien, gagner de l'argent c'est mieux !

5 juillet 2014
Apprenez à placer votre argent de manière optimale pour gagner de l'argent sans rien faire ! Tout savoir sur l'assurance vie, bourse, livrets, comptes épargne...

  • Edit du 01/02/2023 : Mise à jour des taux des livrets réglementés + Mise à jour des liens bonus de la shortlist 2023 et des taux fonds en euros 2022
  • Edit du 03/08/2022 : Mise à jour des taux des livrets réglementés
  • Edit du 04/07/2022 : Ajout d'une rubrique Bonus à la fin pour mettre les liens vers des posts importants (shortlist de fonds/ETF, récap des perfs des fonds en euros et des gestions pilotées, comparatif des SCPI...)

Bonjour à tous,

Il ne me semble pas avoir vu un topic sur ce sujet et pourtant ça me semble intéressant car bien placer son argent ce n'est pas seulement faire des économies en choisissant sa banque sans frais par exemple mais c'est aussi placer son argent intelligemment pour qu'il nous rapporte des sous afin de pouvoir dépenser encore plus sur Dealabs ! :D‍

Attention je préviens direct, je ne suis pas un expert en placement, ce n'est pas mon métier ! Je n'y connaissais rien et je me suis rendu compte qu'il y avait moyen d'optimiser beaucoup mieux mes sous. J'ai commencé à me renseigner et je partage juste les connaissances que j'ai pu récolter. ^^ S'il y a des erreurs dites le moi je corrigerais dès que possible !

Bien entendu pour placer ses sous il faut pouvoir épargner un minimum et pas tout dépenser ses revenus sur Dealabs. Alors les dépensiers ouste ! Dehors ! :P

Les différents types de placement :
1° Livrets d'épargne (Livret A, LDD, ...)
2° Épargne immobilier (PEL, CEL)
3° Assurance vie
4° Bourse (PEA, PEA-PME, Compte-titre...)
5° Comptes rémunérés
6° Autres produits d'épargne (PER, PEE, SCPI)





1° Livrets d'épargne (Livret A, LDD, ...) [MàJ le 01/02/2023]

Ces livrets sécurisés ne rapportaient plus rien mais les taux remontent avec l'inflation. L'avantage est qu'il y a ni impôts, ni prélèvements sociaux, ni frais dessus, on peut récupérer l'argent dessus rapidement et on est libre de faire ce qu'on veut en terme d'entrée/sortir de sous.
Pour les faibles revenus (<20k€/an) vous avez le Livret d'épargne populaire (LEP) qui reste avantageux.

Quelle condition ? On ne peut en avoir qu'un seul livret de chaque type par personne. Aucune condition de versement ou retrait. Limité à 22950€ pour le Livret A,12000€ pour le LDDS et 7700€ pour le LEP qui est réservé aux revenus modestes.

Quelle performance ? Actuellement le taux du Livret A et du Livret Développement Durable et Solidaire (LDDS) est de 3%. En revanche le LEP est à 6.1% ! Si vous êtes éligible à ce dernier profitez-en, c'est le meilleur placement sans risque possible !

Quelle fiscalité ?
Pas d'impôts dessus, ni de prélèvement sociaux !

Quelle utilisation ? Je vous conseille de laisser sur ces livrets une somme qui permettra au moins de parer à toute urgence (travaux, accidents, super deal sur une TV 8K de 3m de diagonale ...).

Où en ouvrir ? Dans n'importe quelle banque, les conditions sont identiques car fixées par l’État.





2° Épargne immobilier (PEL, CEL) [MàJ le 01/02/2023]

Le PEL et le CEL sont prévus à la base pour ceux qui ont prévus de faire un emprunt immobilier dans les années à venir. Ils garantissent un taux d'intérêts et au moment de l'emprunt immobilier ils rapportent une prime supplémentaire. Le PEL garantit également un taux d'emprunt (3.20% pour ceux ouverts depuis janvier 2023, soit un peu plus élevé que les taux des crédits immobiliers du moment) pour une partie de la somme empruntée (maxi 92000€ actuellement) par rapport à la date d'ouverture. C'est haut mais dans quelques années ça pourra être inférieur aux taux, on n'en sait rien...

Quelle condition ? Un seul de chaque type par personne. Le CEL est assez libre, limité à 15300€. Le PEL en revanche demande en revanche un versement minimum annuel de 540€ (45€ par mois), le plafond des versements est de 61200€. Attention en cas de retrait le PEL est clôturé ! Passé 10 ans, ou dés que le plafond est atteint, vous ne pouvez plus faire de versement mais les intérêts sont encore versés pendant 5 ans.

Quelle performance ? 2% pour le CEL. Le PEL à partir du 01/01/2023 ne rapporte plus grand chose non plus : 2%.

Quelle fiscalité ? Les intérêts du CEL et du PEL sont désormais imposés à la Flat Tax de 30% (CSG + 12,8% d'impôts) dès l'ouverture alors que ceux ouverts avant 2018 ne l'étaient qu'après 12 ans pour le PEL et ne l'étaient pas du tout pour le CEL.

Quelle utilisation ? Éventuellement pour ceux qui comptent acheter dans les années à venir (entre 4 et 10 ans de préférence) et qui pense que les taux des crédits immo vont continuer à remonter. Mais le PEL en soi ne rapporte plus grand chose, l'argent devra rester dessus et impose un versement minimum régulier. Le taux est moins bon que le Livret A. En revanche si vous avez un "vieux" PEL avec un meilleur rendement il peut être intéressant de le garder.

Où en ouvrir ? Dans n'importe quelle banque, les conditions sont identiques car fixées par l’État.





3° Assurance vie [MàJ le 01/02/2023]

L'assurance vie (AV) est un placement très utilisé en France car les performances sont les meilleures sans risque avec les fonds en euro et car la fiscalité est très avantageuse, tout comme les conditions de succession.
Sur une AV vous choisissez ce que vous voulez mettre dessus : du fonds en euros pour du sécurisé et/ou des Unités de Compte (UC) pour prendre un risque plus ou moins important suivant les UC.
L'AV est plutôt prévu pour le moyen/long terme. Il est conseillé de le garder au moins 8 ans du fait de la fiscalité.
Il existe 2 types de gestion sur une AV : la gestion libre (vous choisissez comment vous souhaitez répartir votre argent entre fonds en euros, UC...etc) ou bien la gestion pilotée/sous mandat (vous choisissez un profil de risque et c'est l'assureur qui va répartir automatiquement votre somme sur le fonds en euros et les UC qu'ils auront choisis pour vous en fonction de votre profil).

Quelle condition ? Aucune limite sur une AV (vous pouvez y placer vos milliards :P ) et on peut avoir autant d'AV qu'on veut. Aucune obligation également côté versement. Les retraits sont possibles quand on veut (même avant 8 ans) mais peuvent prendre plusieurs jours suivant l'AV.

Quelle performance ? Les très bons fonds en euros sont un peu supérieurs à 2% en 2022, mais ce taux évolue chaque année et on ne connait le taux seulement l'année suivante. Les taux remontent en 2022 après de nombreuses années de baisse.
En arrondissant grossièrement pour 2017 voici une idée de performances en prenant du risque :
- Risque faible : +3-4%
- Risque moyen : +5-7%
- Risque élevé : +8-10%
- Risque maximale : +15-25%
Plus c'est risqué plus ça rapporte les bonnes années, les mauvaises c'est l'inverse (en 2018 par exemple les performances allaient de -3% pour les défensifs à -14% pour les plus risqués). Le risque pris doit dépendre de la durée de placement. Plus c'est long terme plus on peut prendre de risque et inversement.

Quelle fiscalité ? Pour les Prélèvements Sociaux (PS) de 17,2% ils sont prélevés chaque année pour la partie en fonds en euros au moment du versement des intérêts annuels mais seulement au retrait (rachat) pour les UC. Le taux d'imposition dépend principalement de la date à laquelle l'AV a été ouverte. Pour plus de clarté voici un récapitulatif des taux globaux (incluant les 17.2% de PS) :

1061848.jpgVous pouvez choisir à la place de ces taux d'intégrer les intérêts gagnés à vos revenus. Donc par exemple pour un taux d'imposition de 30% l'intégration à vos revenus n'est avantageuse seulement si vous êtes dans une tranche d'impôts inférieure à 12,8% (=30-17,2).

En gros après 8 ans vous pourrez chaque année retirer une somme, qui a généré moins de 4600€ d'intérêts, sans payer d'impôts dessus (hors PS). Ce qui correspond par exemple à un rachat de 19600€ si on a placé 15000€ il y a 8 ans à +3,4% annuel.

Quelle utilisation ? La grosse partie de l'épargne à moyen-long terme pour ceux qui veulent une performance correcte et surtout qui ne risque rien. Comme c'est la date d'ouverture de l'AV qui compte je vous conseille d'ouvrir plusieurs AV dès maintenant en y mettant le minimum. Pourquoi plusieurs ? Car aujourd'hui les plus performantes ne seront pas forcément les mêmes dans 8 ans.
Même si vous comptez utiliser l'argent dans quelques années, malgré les impôts sur les intérêts cela vaut surement le coup de mettre quand même la somme sur une bonne AV car au pire avant 8 ans une AV à 3% rapportera 2.1% avec le Prélèvement Forfaitaire Unique de 30% ou 2.48% si vous êtes non imposable, soit bien plus qu'un Livret A/LDD. ^^

Où en ouvrir ? Chez des courtiers comme Linxea, Mes Placements... ou des banques en ligne comme Fortuneo, Boursorama... Ce sont eux qui auront les fonds en euros les plus performants, un bon choix d'UC et des frais de gestion faibles. Attention pour rappel seul le fonds en euros est sécurisé.
Ceux qui veulent au moins un minimum de risque mais sans se casser la tête peuvent prendre une gestion pilotée, nombreux la proposent : Fortuneo, Linxea, Boursorama...
D'autres comme Yomoni, WeSave ou Nalo sont spécialistes de la gestion pilotée, gérée par des robots, en ne prenant que des trackers (cf paragraphe Bourse). L'avantage est qu'il y a beaucoup plus de niveaux de risque, le choix est plus fin.
Cf récap des perfs en gestion pilotée.
Pilotée ou non, les performances ne doivent pas se juger juste sur 1 ou 2 ans. Ce sont des placements faits pour être investis au moins plusieurs années.

Rendement des fonds en euros sur les dernières années :
Cf récap des taux des fonds en euros

Choisir ses fonds sur son AV : Une shortlist est dispo ici. Pour bien choisir vous pouvez utiliser le site Quantalys en sélectionnant votre contrat d'AV et voir tous les fonds dispo. Un graphe vous affiche ensuite les fonds par performance et volatilité, plus c'est volatile plus c'est risqué. Vous pouvez filtrer les fonds >= 4 étoiles voire = 5. Vérifier les fiches des fonds pour vérifier sa catégorie (secteur géographique et/ou type d'entreprise et/ou secteur d'activité...). Il ne sert à rien d'avoir 10 fonds de la même catégorie.





4° Bourse (PEA, PEA-PME, Compte-titre...) [MàJ le 24/08/20]

Pour gagner plus il faut prendre des risques, sur le très long terme ce sont les actions qui ont les meilleurs rendements et ce malgré les crises. Et pour ça il y a les comptes Bourse. |D
Le mieux pour se lancer c'est un PEA. Le PEA est un compte-titre (CT) mais avec un très gros avantage fiscal : pas d'impôts sur les gains retirés si le PEA a plus de 5 ans. En revanche il ne permet pas d'acheter toutes les actions (les étrangères sont exclues notamment).
Je vous conseille de diversifier au maximum avec et de ne pas mettre toutes vos économies sur quelques lignes seulement car vous pouvez en théorie quasi tout perdre si vous faites de mauvais choix ( exemple : Solocal, ex-PagesJaunes, -92% en 3 ans). Mais après c'est suivant votre aversion au risque.

Quelle condition ? Limité à 150.000€ de versements on ne peut avoir qu'un seul PEA par personne. Le PEA-PME a les mêmes règles que le PEA, on peut avoir 1 PEA et 1 PEA-PME. Ce dernier est un PEA restreint aux actions de PME. Donc à ouvrir plutôt quand vous pensez que votre PEA classique pourra devenir plein. Le CT simple est plus libre (possibilité d'acheter des produits complexes ou des actions étrangères) mais n'est pas défiscalisé donc à n'utiliser que si vous souhaitez investir dans des actions non disponibles sur le PEA ou alors si vous n'êtes pas imposable.
Pour le PEA/PEA-PME tout retrait entraine une clôture avant les 5 ans. D'où l'intérêt d'en ouvrir un au plus vite !

Quelle performance ? Impossible à dire c'est extrêmement variable mais ça peut monter très haut comme descendre très bas. ^^ Après il y a des valeurs beaucoup plus sécurisées qu'on peut mettre sur un PEA mais qui rapportent moins en général évidemment.

Quelle fiscalité ? Pour un PEA/PEA-PME après 5 ans les gains sont défiscalisés, seuls les prélèvements sociaux sont applicables (17.2%). Pour un retrait avant 5 ans : c'est la Flat Tax de 30% qui entre en jeu (ou intégration à ses revenus).

Quelle utilisation ? Pour ceux qui veulent de bonnes performances en n'ayant pas peur de prendre un minimum de risque. Ceux qui n'ont pas envie de se trop se plonger dans les actions d'entreprises et de suivre l'actualité de celles-ci il est recommandé de prendre des fonds (identiques aux UC d'une AV). Cela permet d'être diversifié avec peu de lignes. Mais également des trackers qui vont reproduire un indice, par exemple celui du CAC40. Certains permettent même de faire l'opposé de l'indice de référence. Ainsi si le CAC40 baisse de 2% vous gagnez 2%. Intéressant en cas de période baissière.

Où en ouvrir ? A voir suivant le nombre et les ordres que vous souhaitez passer. Car à chaque opération d'achat ou de vente il y a des frais de courtage qui s'appliquent.
Pour les ordres jusqu'à 2000€ :
1061848.jpg

Pour les ordres jusqu'à 5000€ :
1061848.jpg
(tarifs en date du 24/08/2020, depuis peu les frais de courtage sur PEA ne peuvent pas dépasser 0,5%)

Certains ont des interfaces plus complexes que les autres (en général les moins chers), si vous recherchez la simplicité et que vous n'êtes pas dérangé par un peu plus de frais il sera peut-être préférable de prendre un PEA dans une banque en ligne et d'avoir tout sous la main.

Le topic officiel de la Bourse et les actions existe, c'est par ici :
dealabs.com/dis…553




5° Comptes rémunérés

Ces comptes, surtout sur les banques en ligne, font régulièrement des promos sur de courtes périodes avec des taux importants.

Quelle performance ? Jusqu'à 3% lors de promotion, attention c'est du brut, mais sur une durée restreinte (quelques mois). Sinon le taux est inférieur à un livret A en général.

Quelle fiscalité ? Intégrer les intérêts gagnés dans vos revenus pour les impôts + le paiement des PS de 17.2%.

Quelle utilisation ? Exemple : vous venez d'hériter d'une grosse somme, avant de savoir où la placer sur le long terme vous pouvez passer cette somme de compte en compte au gré des promos pour bénéficier de ces taux. Attention par contre à votre taux imposition pour savoir si c'est vraiment rentable.

Où en ouvrir ? Un peu partout en fonction des offres.



6° Autres produits d'épargne [MàJ le 06/04/21]

- PER - Plan Epargne Retraite :
Pour avoir une retraite complémentaire vous pouvez dès à présent placer votre argent sur un PER. L'avantage est que vous pourrez déduire les sommes versées de vos revenus pour les impôts (dans la limite du max entre 4052€ et 10% de vos revenus). Une fois sur le PER il n'y a que certaines conditions pour débloquer des fonds avant la retraite (acquisition résidence principale, décès du partenaire, invalidité...).
A la retraite vous pouvez sortir en capital ou en rente. Plus vous aurez investi jeune, plus ça vous rapportera à la fin.
A la sortie les sommes sont imposables en revanche ! Donc le PER est surtout intéressant si votre tranche d'impôts est plus élevée aujourd'hui qu'à votre retraite.
De nombreux courtiers d'assureurs proposent le PER comme Linxea par exemple.

- PEE - Plan Epargne Entreprise
Pour ceux qui ont la chance d'avoir un PEE avec votre employeur vous avez la possibilité de verser l'intéressement ou la participation de votre entreprise dessus plutôt que de la toucher directement. Si vous êtes imposable et que vous n'avez pas besoin de cette somme il est fortement conseillé de la placer sur le PEE pour ne pas avoir d'impôts à payer dessus !
Les fonds sont bloqués 5 ans après versement mais certains conditions permettent de les retirer avant (mariage, acquisition d'une résidence principale, sortie de l'entreprise...). Dès que vous quittez l'entreprise videz votre PEE pour éviter de devoir payer certains frais que l'entreprise prenait en charge.
Certaines entreprises proposent également un abondement si vous faites un versement volontaire sur le PEE (par exemple 25% avec un versement max de 2000€). C'est extrêmement intéressant et il est conseillé de faire le versement qui permet de bénéficier de l'abondement maximal.

- SCPI - Société civile de placement immobilier
C'est le moyen d'investir très facilement dans l'immobilier et de percevoir des loyers. Ce sont des parts à acheter à une société de gestion qui elle va gérer un parc immobilier et va vous reverser un loyer. Certaines SCPI sont spécialisées dans des types de locaux (bureaux, commerces, habitation...) ou/et géographique. L'avantage par rapport à un achat immobilier en direct pour le louer c'est que vous êtes beaucoup plus diversifié car vous ne dépendez pas d'un seul bien en SCPI mais de centaines ou milliers.
Vous avez la possibilité de faire un crédit immobilier (8 à 15 ans idéalement) pour investir en direct sur les SCPI. L'intérêt est l'effet de levier mais en revanche vous allez payer des impôts sur les loyers. Seconde option : investir via une AV et bénéficier de sa fiscalité, mais pas d'emprunt possible ici. Dans ce dernier cas l'AV de Linxea Spirit est la plus rentable. Corum qui propose différentes SCPI a sa propre AV également.
En moyenne les loyers de SCPI rapportent plus de 4%/an, sachant qu'en plus de ça la prix de la part évolue dans le temps (à la hausse comme à la baisse).
Les frais d'entrée y étant importants (5-10%, pas forcément plus qu'un achat locatif) c'est plutôt un placement très long terme (>10 ans).

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Quelques conseils généraux :
- Sur le long terme le risque rapporte en général toujours plus.
- Pour les produits risqués investir de manière régulière, peu importe l'état du marché, c'est la meilleure méthode.
- Avoir des fonds sur une AV ou un PEA n'est pas du tout chronophage et ne demande pas des connaissances d'experts.
- Diversifier ! A tout niveau.


Voilà pour les descriptions non exhaustives des principaux placements. Je ne peux pas détailler toutes les infos car sinon on est parti pour un post 3km de long. xS
Si vous avez des questions n'hésitez pas. En revanche je ne peux pas vous dire quelle répartition faut-il avoir entre les différents comptes, ça ne dépend que de vous. De comment vous utilisez votre argent et de votre choix entre performance risqué et sécurité.
Ne laissez pas de grosses sommes qui dorment sur vos comptes courant ou Livret A en tout cas, il y a mieux à faire. :|‍



Quelques informations supplémentaires en bonus


Bonus 1 :
Ma Shortlist 2023 de plus de 120 fonds ou ETF disponibles sur AV et/ou PEA.
dealabs.com/com…189

Bonus 2 :
Le récapitulatif des taux des fonds en euros sur ces dernières années
dealabs.com/com…607

Bonus 3 :
Le récapitulatif des performances des AV en gestion pilotée sur ces dernières années
dealabs.com/com…341

Bonus 4 :
Un tableau comparatif des SCPI par @7èmeTassin
dealabs.com/com…503

Bonus 5
: Les performances des différentes classes d'actif depuis 15 ans (<=2021)
1061848_1.jpg
Source : quantalys.com/Art…759

Bonus 6 : Comme le sujet revient souvent je mets ici un fichier Excel pour calculer s'il est plus rentable de louer ou bien d'acheter son logement. La réponse n'est pas aussi triviale qu'il n'y parait.
(Cliquez sur dans le menu Fichier sur Télécharger pour récupérer le fichier Excel ensuite et le modifier à votre guise. Ce n'est pas la peine de me demander une autorisation d'accès en écriture !)

Bonus 7 : Je vous mets à disposition un fichier Excel de gestion de patrimoine financier et voir ses performances. Tout est détaillé dans ce post là.
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    Comme chaque début année maintenant, après de nombreuses heures d’analyse, voici la …

    « Pastek Shortlist 2022 » de fonds/trackers pour vos AV, PEA ou Compte-Titres !

    Vous trouverez cette année 116 fonds dont 45 fonds ajoutés cette année (avec un 🇳 comme nouveau devant). 6 ont été retirés de l’ancienne liste (barrés ici).

    Tous ces produits ne sont pas forcément disponibles sur toutes les AV ou compatibles PEA c'est pourquoi je donne parfois plusieurs produits similaires pour permettre à chacun d'en trouver au moins un. Pour les AV j'ai regardé principalement sur celles de Linxea Spirit, Linxea Avenir, Fortuneo et Boursorama car ce sont les plus utilisées ici j’ai l’impression et parce que ça m’arrange un peu aussi. Attention aux frais d’entrée parfois sur PEA/CTO.

    Comme d'habitude c'est classé par catégorie pour vous aider à vous repérer et à vous diversifier au mieux.

    Entre parenthèses vous retrouvez la perf annualisée / la volatilité annualisée sur les 3 dernières années calendaires (info Quantalys). L'idéal étant d'avoir une performance la plus élevée possible avec un risque le plus faible. Sachant que ces chiffres sont impactés avec la crise Covid qui a généré une forte volatilité sur 2020 notamment.
    Si vous êtes attentif au risque un autre indicateur intéressant est la « Perte max » sur les fiches Quantalys qui permettent de voir sur les 3 dernières années combien le fonds aurait fait si vous l’aviez acheté au plus haut (la poisse quoi) jusqu’à son point le plus bas ensuite.

    Avertissement : C’est une sélection personnelle et subjective. Ce n’est pas parce qu’un produit est présent dans cette liste qu’il faut en acheter les yeux fermés ! Ce ne sont pas des conseils d’achat ! Cela ne garantit pas que ces fonds-là feront des merveilles plus tard, cf l'ancienne shortlist 2020 ou 2021 où certains sont passés à la trappe entre temps (barré pour certains retirés depuis la shorlist 2021 et d’autres sont sur le fil en attendant de voir les résultats de 2022) ! Ais-je besoin de rappeler que les performances passées ne préjugent pas du futur ?
    De plus même si un fonds est l’un des meilleurs de sa catégorie, si jamais ce secteur ou cette zone géographique en lui-même chute fortement celui-ci ne pourra pas faire des miracles non plus.




    - France :
    🇳 [PEA] ETF Lyxor CAC 40 (DR) Dis - FR0007052782 (17.59/23.21) – Tracker sur l’indice CAC40
    [PEA] ETF Amundi ETF MSCI France UCITS - FR0010655704 (16.46/22.78) - Tracker sur environ 70 entreprises françaises les plus importantes.
    [PEA] Groupama France Stock NC - FR0000989782 (19.96/20.80) - Stock picking avec pour objectif de battre le MSCI France.
    [PEA] Moneta Multi Caps C - FR0010298596 (17.31/22.11) - Plus d'infos sur la gestion du fonds ici.
    [PEA] Pluvalca Allcaps A - FR0000422842 (14.23/22.67) – En baisse malgré une volatilité en hausse.
    [PEA] AXA France Opportunités A C - FR0000447864 (15.85/19.69) - Au moins 75% d'actions éligibles au PEA dont 60% de sociétés françaises .


    - France - Petites et moyennes capitalisations :
    [PEA] Indépendance & Expansion France Small A Cap - LU0131510165 (20.23/20.51) – Recherche des entreprises françaises avec une forte qualité de résultats générés et une valorisation attractive.
    🇳 [PEA] Lazard Small Caps France A - FR0010262436 (20.19/19.17) – Majorité d’entreprises valant entre 200M€ et 1Md€.
    [PEA] ODDO BHF Avenir CR-EUR - FR0000989899 (17.75/20.64) - Au moins 75% d'actions PEA dont 70% de françaises.
    [PEA] Gay-Lussac Microcaps - FR0010544791 (26.97/11.77) – Très performant mais fermé à la souscription.
    [PEA] Kirao Smallcaps AC - FR0012633311 (17.39/20.37) - Analyse fondamentale pour sélectionner. des small/midcaps de la zone euro mais avec le CAC Small NR en indice de référence


    - Europe :
    [PEA] ETF Amundi Euro Stoxx 50 - LU1681047236 (16.56/23.19) – Tracker sur l’indice Stoxx50 représentant 50 entreprises parmi les plus grosses de la zone Euro.
    BlackRock Continental European Flexible Fund A2 - LU0224105477 (28.89/20.12) - Sociétés européennes (sauf Royaume-Uni) avec à la fois un potentiel de croissance et de valeur.
    🇳 Comgest Growth Europe EUR Acc - IE0004766675 (25.93/17.36) – Valeurs européennes de croissance sur le long terme.
    Comgest Growth Europe Opportunities R Acc - IE00BD5HXJ66 (25.80/20.60) - Valeurs européennes avec une croissance supérieure à la moyenne avec valorisation attractive.
    🇳 [PEA] DNCA Invest SRI Europe Growth B EUR - LU0870553459 (26.22/17.71) - Valeurs de croissance européennes.
    FAST Europe Fund A Acc - LU0202403266 (21.85/18.63) - Sociétés européennes négociées en dessous de leur valeur intrinsèque et dont le potentiel de croissance à long terme est mal apprécié par le marché.
    Candriam Equity L Europe Innovation C - LU0344046155 (24.04/16.77) - Sélection de sociétés européennes les plus innovantes et offrant une forte valeur ajoutée.
    [PEA] Carmignac Pf Grande Europe A - LU0099161993 (23.38/18.68) - Grande entreprises européennes ayant les meilleures perspectives de croissance long terme.
    [PEA] Comgest Renaissance Europe C - FR0000295230 (25.63/17.66) - Actions Europe Growth - Sans référence à un indice particulier. Stratégie de stock-picking pour du moyen/long terme.
    [PEA] Montsegur Croissance C EUR Acc - FR0010109140 (17.93/17.25) – Sousperforme en 2021 après avoir surperformé en 2020. Beaucoup de frais dessus. Il sort du fait du grand nombre d’autres fonds de qualité.
    🇳 [PEA] Prevoir Gestion Actions C - FR0007035159 (32.69/23.06) – 75% en actions de la zone euro, objectif de surperformer l’Eurostoxx 300.
    🇳 [PEA] Ecofi Trajectoires Durables C - FR0010214213 (27.18/19.97) – Fonds investi sur des entreprises de la zone Euro respectueuses des enjeux de demain.


    - Europe - Petites et moyennes capitalisations :
    🇳 [PEA-PME] Sextant PME A - FR0010547869 (21.09/16.57) - Au moins 75% en PME-ETI européennes.
    🇳 [PEA-PME] Allianz Actions Euro PME-ETI RC - FR0000994782 (31.60/22.06) – Objectif de surperformer le marché des PME/ETI de l’UE.
    [PEA] Groupama Avenir Euro N - FR0010288308 (28.57/20.37) - Actions Zone Euro Small/Mid Cap - Entreprises les plus dynamiques et innovantes, créatrices de valeur.
    [PEA] BNP Paribas Funds Nordic Small Cap - LU0950373059 (28.30/25.08) - Petites sociétés qui ont leur siège dans les pays nordiques : Danemark, Finlande, Islande, Norvège et Suède.
    🇳 [PEA-PME] Mandarine Europe Microcap R EUR Acc - LU1303940784 (26.16/19.76) – Petites valeurs européennes (< 500M€) à fort potentiel de croissance.
    Comgest Growth Europe Smaller Companies - IE0004766014 (25.50/19.42) - Actions Europes Small/Mid Cap - Sociétés de capitalisation moyenne de qualité et de croissance sur le long terme.
    🇳 [PEA-PME] Nova Europe ISR A - FR0011585520 (23.75/16.39) – Stock-picking ISR en Europe sur des valeurs avec l’innovation comme création de valeur.
    DWS European Opportunities LD EUR - DE0008474156 (23.71/20.59) - Small/Mid Caps européennes avec principalement du Royaume-Uni et Allemagne présentant des perspectives de croissance supérieures à la moyenne. Très belle perf en 2019 (+42%), moins bon en 2021.
    [PEA] Echiquier Agenor SRI MidCap Europe A - FR0010321810 (20.61/16.26) - Actions Europe Mid Cap - Stock-picking avec 1000 valeurs en Europe avec de beaux modèles de croissance sélectionnées en particulier pour la qualité de leur management. Sous-performe en 2021.
    [PEA-PME] Echiquier Entrepreneurs A - FR0011558246 (20.73/16.58) - Petites et très petites valeurs européennes. Sous-performe en 2021.


    - Europe - Allocation Flexible (Equilibré ou Prudent) :
    🇳 Carmignac Portfolio Patrimoine Europe A EUR Acc - LU1744628287 (13.94/8.07) – 0 à 50% d’actions européennes, complétées par des obligations souveraines ou d’entreprises. Vise autant une progression du capital à long terme qu’une atténuation du risque.
    Invesco Pan European High Income Fund A - LU0243957239 (6.38/8.88) - Allocation Prudente Europe - Peut réduire le risque en fonction du marché.
    [PEA] Amundi Patrimoine PEA R-C - FR0013298056 (8.64/8.38) - Objectif de perf annualisée de 5% au-delà du taux monétaire de la zone euro (EONIA) avec des actions, des produits de taux et de devises.
    R-co OPAL Modéré - FR0007028907 (8.65/7.85) - Objectif d'optimiser la performance sur la durée de placement recommandée de trois ans, tout en s'efforçant de ne pas dépasser, sur le même horizon, une volatilité annuelle moyenne de 6%.
    Amundi Label Prudence ESR E - 990000106029 (7.59/6.35) - Dispo sur les PEE d’Amundi, ça ne concerne donc pas beaucoup de monde, mais les perfs sont très bonnes dans cette catégorie.
    🇳 [PEA] CM-AM Entrepreneurs Europe RC - FR0013266624 (22.65/19.46) – Allocation Offensive celui-là. Stratégie de gestion libre quant à l’allocation d’actifs, sans indice de référence.


    - USA :
    [PEA] ETF Amundi (ou Lyxor) PEA Nasdaq-100 - FR0013412269 ou FR0011871110 (38.00/19.54 pour le Lyxor) - Un tracker PEA pour investir sur le Nasdaq directement (code PANX ou PUST).
    [PEA] ETF Lyxor Nasdaq-100 Daily (2x) Levier - FR0010342592 (75.43/40.39) - Idem qu’au-dessus mais avec un levier x2, donc attention ! Si le Nasdaq gagne 1% vous gagnerez 2% mais l’inverse également si ça baisse ! (Code LQQ).
    [PEA] ETF Lyxor PEA S&P500 - FR0011871128 (26.13/18.17) - Tracker compatible PEA pour investir sur le S&P500. Existe chez Amundi ou BNPP également.
    🇳 [PEA] ETF Amundi IS MSCI USA UCITS EUR C - LU1681042864 (26.29/18.41) – Tracker sur l’indice MSCI World, plus large que le S&P500 et qui représente 85% des titres côtés aux USA.
    [PEA] ETF Amundi IS Russell 2000 - LU1681038672 (19.74/26.28) - Tracker PEA pour l’indice Russell 2000 qui correspond à 2000 entreprises américaines de petite taille.
    🇳 Edgewood LS US Select Growth A EUR - LU0304955437 (32.15/19.78) – Portefeuille de 22 entreprises américaines de croissance.
    JPMorgan Funds US Growth Fund D USD Acc - LU0119065240 (35.19/21.39) - Valeurs de croissance américaines. Indice de référence : Russell 1000 Growth.


    - Technologies :
    🇳 ETF Lyxor MSCI World Information Technology EUR - LU0533033667 (39.93/32.66) – Tracker World mais restreint au secteur tech. Encore plus concentré aux USA (87%) que le MSCI World classique, sachant qu’Apple et Microsoft pèsent plus d’un tiers de l’indice.
    JPMorgan Funds US Technology Fund A Acc - LU0159052710 (44.26/26.41) - Actions liées à la technologie aux Etats-Unis.
    BGF World Technology Fund A2 USD - LU0056508442 (42.70/23.01) - Investit au moins 70% dans
    Franklin Technology Fund A Acc USD - LU0109392836 (40.46/22.75) - Sociétés qui devraient bénéficier du développement, du progrès et de l'utilisation de la technologie, au moins 2/3 aux USA.
    FF Global Technology Fund A EUR Dis - LU0099574567 (36.59/20.63) - Sociétés liées aux progrès technologiques. des sociétés avec une activité majeure dans le secteur technologique. Sous-performe un peu en 2021.
    🇳 BNPP Disruptive Technology Classic USD Acc - LU0823421333 (36.44/19.45) – Au moins 75% dans sociétés de la tech, le reste peut aller dans d’autres actions, du monétaire, des fonds ou d’autres instruments financiers.
    Pictet - Digital P EUR - LU0340554913 (17.67/18.47) - Secteur de la technologie liée à Internet. Mauvaise année 2021 avec +4.7% de perf seulement et j’ai du mal à voir son positionnement car à cheval entre tech et actions monde avec un MSCI World en indice de référence.


    - Monde :
    [PEA] ETF Lyxor PEA MSCI World - FR0011869353 (21.80/17.36) - LE fameux Tracker World compatible PEA, la référence ! Dispo chez Amundi également (LU1681043599). Représente près de 1600 sociétés de 23 pays développés (69% USA).
    ETF Lyxor DJ Global Titans 50 Dis - FR0007075494 (26.34/16.68) - Tracker qui est composé des 50 premières sociétés mondiales sélectionnées selon 4 critères : un risque et une volatilité des cours relativement bas, un leadership établi dans leur secteur au niveau mondial, une capacité bénéficiaire stable, une large diversification mondiale.
    MSIF Global Opportunity Fund A EUR - LU0552385295 (27.89/19.77) - Sociétés qui sont des opportunités en terme de revenus durables et en terme de croissance des cashflows, qui sont sous-évaluées au moment de l'achat. Forte volalité en 2021 pour sous-performer, à surveiller.
    Comgest Monde C - FR0000284689 (16.85/13.60) - Choix des entreprises d'après la pertinence de leurs modèles économiques sans se soucier des mouvements boursiers court terme. Est un peu moins performant qu’avant, à surveiller lui aussi.
    Echiquier World Next Leaders A - FR0011449602 (29.67/26.44) - Stock picking sur les sociétés innovantes, avec un leadership en devenir dans des secteurs traditionnels ou naissants. Très mauvaise année 2021 puisqu’il fait 40pts de moins que sa catégorie en perdant -17% sur l’année. Mais après un +92% en 2020 ce n’est pas anormal de consolider. Encore faut-il que la baisse reste modérée.
    DPAM Invest B Equities NewGems Sustain B - BE0946564383 (29.80/18.18) - 7 thèmes principaux : cybersécurité, robotique, e-commerce/big data, médias sociaux, la vie plus saine et la santé animale, recyclage/énergies propres, nanomatériaux/biotechnologiques. Avec des critères ESG.
    CPR Invest Global Disruptive Opportunities - LU1530899142 (27.67/21.44) - Sociétés disruptives ou qui tirent profit de la disruption en adaptant leur modèle économique aux nouvelles règles de marché.
    🇳 Mirova Actions Monde C - FR0010091173 (25.69/16.42) – Objectif de surperformer le MSCI World avec des sociétés ayant des activités en lien avec l’investissement durable.
    🇳 RobecoSAM Smart Energy Equities D EUR - LU2145461757 (38.20/23.26) - Sociétés qui fournissent des technologies pour la production et la distribution d'énergie propre, des infrastructures de gestion énergétique et l'efficacité énergétique.


    - Allocation Flexible Monde (Equilibré ou Prudent) :
    🇳 Palatine Absolument A - FR0007070982 (5.78/3.88) - Allocation dynamique d’actifs diversifiés composés d’actions, de titres de taux et d’OPC
    Pictet Multi Asset Global Opportunities - LU0941349192 (5.29/4.84) - Portefeuille de tous types d’actifs (devises, actions, matières premières, titres de créance…).
    🇳 ODDO BHF Polaris Moderate CR-EUR - DE000A2JJ1W5 (5.84/5.66) – De 0 à 40% d’obligations. Actions d’Europe, USA ou émergents et jusqu’à 10% sur des actifs comme l’or.
    Lazard Patrimoine SRI RC - FR0012355139 (5.19/7.24) - Principalement investi en risque obligataire, dynamisé par des actions.
    🇳 BlackRock Global Multi-Asset Income - LU0784385840 (8.58/7.86) - Investit au niveau mondial en actions, en titres de créance, en fonds, en espèces, en dépôts et en instruments du marché monétaire.
    🇳 JPMIF Global Balanced A (acc) EUR - LU0070212591 (10.42/9.64) – Environ 50% actions, 40% obligations et 10% de liquidités.
    Carmignac Portfolio Emerging Patrimoine - LU0592698954 (10.60/10.20) - Actions et obligations de pays émergents.
    [PEA] Varenne Valeur A EUR - LU2358392376 (13.48/10.45) - Essaye de capter le potentiel de croissance des actions tout en limitant les risques.
    🇳 Varenne Global A-EUR - FR0011631035 (16.50/12.02) – Sans contrainte particulière d’actifs, de secteurs ou de zones.
    M&G Lux Optimal Income Fund - LU1670724373 (3.11/6.68) - De 50 à 100% en obligations d'états ou de sociétés et jusqu'à 20% en actions. Le ratio perf/volatilité ne s’arrange pas.
    🇳 Janus Henderson Balanced A2 USD - IE0004445015 (16.42/12.06) – Allocation équilibrée essentiellement aux USA avec entre 40-60% d’actions et le reste en obligations.


    - Pays émergents :
    [PEA] ETF Lyxor PEA MSCI Emerging Markets - FR0011440478 (10.38/17.21) - Tracker PEA se basant sur l’indice MSCI représentant 25 pays émergent majoritairement en Asie dont la Chine (32%). Moins performant que les fonds ci-dessous mais compatible PEA. Existe chez Amundi, FR0013412020, code PAEEM.
    🇳 [PEA] ETF Amundi PEA MSCI Emerging Markets Asia - FR0013412012 (trop récent) – Idem qu’au-dessus mais restreint à 8 pays émergents d’Asie dont Chine (40%) et Taiwan (20%).
    JPMorgan Funds Emerging Markets Equity Fund - LU0217576759 (16.18/18.67) - Au moins 67% dans des sociétés des pays émergents. Jusqu'à 20% en actions chinoises.
    Carmignac Emergents - FR0010149302 (13.67/17.29) - Porte principalement sur les marchés d'actions émergents (fin 2021 : 75% Asie, 15% Amérique Latine) avec prise en compte ESG. Mauvaise année 2021 après une excellente année 2020.
    Schroder ISF Emerging Asia - LU0248173006 (16.61/18.10) - Sociétés dans les économies émergents d’Asie.
    Schroder ISF Global Emerging Market Opportunities - LU0279459456 (14.87/18.20) - 40 à 60 sociétés en portefeuille, dont au moins 66% en pays émergents, et jusqu'à 40% en liquidités ou obligations internationales pour se protéger.
    🇳 JPM Greater China Fund Acc USD - LU0210526801 (27.22/20.83) – Sociétés de Chine, Hong-Kong et Taiwan. Avec critères ESG.
    🇳 [ETF] Lyxor Hwabao WP MSCI China A Acc USD - FR0011720911 (26.47/20.35) – Tracker sur l’indice MSCI portant uniquement sur la Chine et ses moyennes et grandes entreprises.
    🇳 HSBC GIF Frontier Markets - LU0708055370 (16.10/14.80) -Le MSCI Frontier Emerging Market qui est son indice de référencereprésente 32 pays émergents de plus petites tailles (Philippines, Vietnam, Pérou, Colombie, Maroc…).
    🇳 JPM Emerging Middle East Equity Dist USD - LU0083573666 (15.36/14.97) – Sociétés des marchés émergents du Moyen-Orient (Arabie Saoudite 55%, E.A.U. 22%, Qatar 12%...) .


    - Obligations :
    [PEA] ETF Lyxor PEA Obligations d’État Euro - FR0013346681 (2.36/4.07) - Seul tracker compatible PEA sur les obligations !
    ETF Lyxor ESG Euro Corporate Bond - LU1829219127 (2.30/3.83) - Tracker sur des obligations d’entreprises européennes, avec critères ESG.
    ETF Lyxor Euro Government Bond 25+Y - LU1686832194 (8.13/12.93) - Tracker visant la perf des obligations gouvernementales de l’UE sur au moins 25 ans. Mauvaise perf en 2021.
    ETF iShares € Aggregate Bond - IE00B3DKXQ41 (2.12/3.39) - Tracker avec un indice de référence composé de bons d’État, d’obligations liées à des gouvernements ou de sociétés.
    Lazard Convertible Global RC - FR0010858498 (14.12/11.29) - Objectif de faire mieux sur la durée recommandée de 5 ans que l’indice Refinitiv Global Focus Convertible.
    FF Euro Bond Fund - LU0048579097 (3.59/3.86) - Obligations d’Etat et d’entreprises.
    Schroder ISF Euro Corp Bond - LU0113257694 (4.00/5.79) - Obligations Euro secteur privé.
    🇳 Carmignac Portfolio Credit - LU1623762843 (11.18/7.86) -Fonds obligataire international
    🇳 MSIF Global Convertible Bond A EUR - LU0149084633 (13.16/9.45) – Obligations de sociétés dans les marchés développés ou émergents en devises internationales
    🇳 Carmignac Portfolio Flexible Bond A EUR Acc - LU0336084032 (4.68/4.43) -Obligations mondiales en couvrant le risque de change et avec une approche ISR.
    🇳 ETF Lyxor Core Euro Gouv Inflation-Linked Bond - LU1650491282 (5.24/5.35) -Tracker sur un indice d’obligations indexées sur l’inflation libellées en Euro émises par des membres de la zone euro.


    - Fonds “verts”/environnement :
    ETF iShares Global Clean Energy - IE00B1XNHC34 (38.29/33.67) - Indice de référence composé de 30 des plus grandes sociétés du monde entier impliquées dans le secteur de l’énergie propre. En forte baisse en 2021 (-18%) après un exceptionnel +120% en 2020 !
    ETF Lyxor New Energy ESG Filtered- FR0010524777(30.14/24.29) - Indice de référence composant 40 plus grandes entreprises mondiales dans les secteurs des énergies renouvelables, de l’énergie distribuée ou de l’efficacité énergétique. Critères ESG.
    Schroder ISF Global Climate ChEq A Acc - LU0302446645 (27.74/17.89) - Sociétés internationales qui bénéficieront de leurs efforts dans la lutte contre les effets du changement climatique mondial ou de leur limitation
    Ecofi Agir Pour Le Climat C - FR0010642280 (19.03/14.98) - Thème de la transition énergétique et écologique et selon une approche ISR
    Pictet Global Environment Opportunities - LU0503631714 (29.39/18.55) - Sociétés actives tout au long de la chaîne de valeur environnementale
    [PEA] Mirova Europe Environmental Eq - LU0914733059 (23.88/18.78) - Sociétés européennes qui répondent le mieux aux enjeux environnementaux
    BGF Sustainable Energy Fund A2 EUR - LU0171289902 (31.72/20.45) - Au moins 70% de sociétés actives dans les énergies nouvelles


    - Fonds à thèmes spécifiques :
    Athymis Better Life - FR0013261765 (21.38/17.76) - Sélection d’entreprises qui contribuent selon l’équipe de gestion à bâtir un monde meilleur.
    [PEA] Tocqueville Silver Age ISR GP - FR0010613380 (10.35/18.25) - Valeurs liées au vieillissement de la population.
    BNPP Consumer Innovators Classic - LU0823411706 (25.21/19.56) - Secteur de la consommation sur les sociétés qui innovent.
    🇳 Robeco Global Consumer Trends D EUR Acc - LU0187079347 (26.57/18.41) – Tendance des dépenses de consommation sur 3 thèmes : "transformation numérique de la consommation", "classe moyenne émergente" et "santé et bien-être".
    SG Actions Luxe C-C - FR0000988503 (23.55/20.50) - Secteur du luxe ou entreprises avec une forte image internationale.
    Pictet Water P EUR Acc - LU0104884860 (24.81/17.82) - Secteur de l'eau et de l'air.
    🇳 [PEA] ETF Lyxor PEA Eau (MSCI Water) Capi. - FR0011882364 (25.71/19.84) – Tracker PEA sur des entreprises opérant dans le secteur de l’eau. 50% USA, 16 Royaume-Uni, 10% France… Avec critères ESG.
    Candriam Equities L Biotech C USD - LU0108459040 (16.56/21.88) - Biotechs
    Allianz Global Artificial Intelligence - LU1548497772 (3124/29.64) - Sociétés internationales liées à l'Intelligence Artificielle
    🇳 ETF Lyxor MSCI Robot&AI ESG Acc USD - LU1838002480 (35.56/23.15) – Sociétés internationales (75% USA) ayant un lien fort avec la robotique, l’IA ou le Cloud.
    JH Horizon Pan Europ Property Eq A2- LU0088927925 (18.39/21.53) - Sociétés ou REIT en Europe qui tirent la majeure partie de leurs revenus de l'immobilier.
    Pictet Security R - LU0270905242 (24.22/18.62) - Sociétés qui contribuent à assurer l’intégrité, la santé et la liberté.
    🇳 ETF Lyxor MSCI World Health Care - LU0533033238 (18.73/16.35) – Tracker sur les entreprises les plus importantes du secteur de la santé dans les pays développés.
    🇳 Candriam Equities L Oncology Impact - LU1864481467 (24.06/18.59) – Sociétés qui développent et/ou distribuent des produits et des services dédiés au traitement du cancer.
    🇳 Pictet Timber P EUR Acc - LU0340559557 (22.12/24.29) – Sociétés actives dans tout ce qui est lié au bois (gestion des forêts, plantation, production de bois…).
    🇳 Pictet Nutrition P EUR Acc - LU0366534344 (15.78/15.17) - Entreprises qui développent des solutions permettant de sécuriser l’approvisionnement alimentaire futur du monde.


    - Matières premières / Métaux précieux :
    Franklin Gold and Precious Metals Fund - LU0496367763 (25.84/35.75) - Au moins 80% de sociétés liées à l’or et autres métaux précieux. Très volatile !
    🇳 BGF World Mining Fund A2 EUR Acc - LU0172157280 (23.13/25.83) – Au moins 70% de sociétés dont l’activité principale est l’exploitation et/ou la production de métaux et/ou de minerais de base ou précieux.
    100% Or Quanto - FR0010956383 - Pour investir sur l'or dans son Compte-Titres. Suit le cours de l’or. Protégé par les variations euro-dollar.
    Gold Bullion Securities USD - GB00B00FHZ82 - Pour investir sur l'or dans son Compte-Titres. Suit le cours de l’or.
    🇳 WisdomTree Physical Silver Individual Securities ETC - JE00B1VS3333 (14.14/28.80) – Suit le cours de l’argent. CTO uniquement.
    🇳 ETF Lyxor Bloomberg Equal-weight Commodity ex-Agriculture - LU0419741177 (14.15/18.21) – Panier équipondéré de 12 produits : le pétrole brut WTI, le pétrole brut Brent, le gazole à faible teneur en soufre, le gaz naturel, l'or, l'argent, le platine, le palladium, le cuivre, le zinc, le nickel et l'aluminium.
    Certificat Métaux précieux - NL0006191470 - Quatre principaux métaux précieux (Or, Argent, Platine et Palladium). N’est plus disponible


    Bon investissement ! (modifié)
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    Il faudrait sûrement ajouter les etf Lyxor pea India et aussi le Amérique latine vu l’économie européenne prévue en 2023
    Sinon la liste est magnifique
  2. Avatar
    Auteur(e)
    On ne change pas les bonnes habitudes de début d’année, après avoir passé pas mal de soirées sur Quantalys voici la…

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    La « Pastek Shortlist 2023 » de fonds/trackers pour vos AV, PEA ou Compte-Titres !

    Vous trouverez cette année, répartis dans 15 catégories (dont une nouvelle), 127 fonds dont 18 nouveaux (avec un 🇳 devant). 15 ont été retirés de l’ancienne liste 2022 (barrés ici).

    Tous ces produits ne sont pas forcément disponibles sur toutes les AV ou compatibles PEA c'est pourquoi je donne parfois plusieurs produits similaires pour permettre à chacun d'en trouver au moins un. Pour les AV j'ai regardé principalement sur celles de Linxea Spirit, Linxea Avenir, Fortuneo et Boursorama car ce sont les plus utilisées ici j’ai l’impression et parce que ça m’arrange un peu aussi. Attention aux frais d’entrée parfois sur PEA/CTO !

    Entre parenthèses vous retrouvez la perf annualisée / la volatilité annualisée sur les 3 dernières années calendaires (info Quantalys). L'idéal étant d'avoir une performance la plus élevée possible avec un risque le plus faible. Sachant qu’avec cette année 2022 l’historique est peu représentatif car ces chiffres sont impactés à la fois par la crise Covid qui a généré une forte volatilité sur 2020 et les fortes baisses de 2022 des actions mais aussi des obligations qu’on retrouve souvent dans les produits qui sont censés être moins risqués.
    Si vous êtes attentif au risque un autre indicateur intéressant est la « Perte max » sur les fiches Quantalys qui permettent de voir sur les 3 dernières années combien le fonds aurait fait si vous l’aviez acheté au plus haut (la poisse quoi) jusqu’à son point le plus bas ensuite.

    Avertissement : C’est une sélection personnelle et subjective. Ce n’est pas parce qu’un produit est présent dans cette liste qu’il faut en acheter les yeux fermés ! Ce ne sont pas des conseils d’achat ! Cela ne garantit pas que ces fonds-là feront des merveilles plus tard, cf l'ancienne shortlist 2020, 2021 ou 2022 où certains sont passés à la trappe entre temps (barré pour certains retirés depuis la dernière shortlist et d’autres sont sur le fil en attendant de voir les résultats de cette année) ! Ais-je besoin de rappeler que les performances passées ne préjugent pas du futur ?
    De plus même si un fonds est l’un des meilleurs de sa catégorie, si jamais ce secteur ou cette zone géographique en lui-même chute fortement celui-ci ne pourra pas faire des miracles non plus.
    Voilà c’est dit, faites chauffer la molette de votre souris !




    - France :
    [PEA] ETF Lyxor CAC 40 (DR) Dis - FR0007052782 (5.14/24.86) – Tracker sur l’indice CAC40
    [PEA] ETF Amundi ETF MSCI France UCITS - FR0010655704 (4.33/24.47) - Tracker sur environ 70 entreprises françaises les plus importantes.
    [PEA] Groupama France Stock NC - FR0000989782 (5.12/22.70) - Stock picking avec pour objectif de battre le MSCI France.
    [PEA] Moneta Multi Caps C - FR0010298596 (5.81/23.78) - Plus d'infos sur la gestion du fonds ici.
    [PEA] AXA France Opportunités A C - FR0000447864 (2.95/21.98) - Au moins 75% d'actions éligibles au PEA dont 60% de sociétés françaises.
    🇳 [PEA] LLM Actions France R - FR0013345394 (8.39/17.87) - Objectif de performance supérieure à celle du marché des actions françaises sur 5 ans en investissant sur toutes tailles de capitalisation


    - France - Petites et moyennes capitalisations :
    [PEA] Indépendance & Expansion France Small A - LU0131510165 (9.51/22.25) – Recherche des entreprises françaises avec une forte qualité de résultats générés et une valorisation attractive.
    [PEA-PME] Gay-Lussac Microcaps - FR0010544791 (11.39/13.69) – Très performant et compatible PEA-PME mais fermé à la souscription pour le moment victime de son succès. A surveiller si ça rouvre dans l’année.
    [PEA] Lazard Small Caps France A - FR0010262436 (6.68/19.98) – Majorité d’entreprises valant entre 200M€ et 1Md€.
    [PEA] ODDO BHF Avenir CR-EUR - FR0000989899 (-0.61/22.19) - Au moins 75% d'actions PEA dont 70% de françaises. Très forte chute en 2022. A voir s’ils se reprennent en 2023.
    [PEA] Kirao Smallcaps AC - FR0012633311 (1.28/22.78) - Analyse fondamentale pour sélectionner des small/midcaps de la zone euro mais avec le CAC Small NR en indice de référence. Mauvaise perf en 2022. En sursis pour 2023.
    🇳 [PEA-PME] Sunny Managers F - FR0010922963 (13.44/20.93) – Objectif de battre l’indice CAC Mid & Small sur 5 ans ou +. Investit dans sociétés en prise avec l’économie réelle et en les conservant sur de longues périodes.


    - Europe :
    [PEA] ETF Amundi Euro Stoxx 50 - LU1681047236 (3.04/25.08) – Tracker sur l’indice Stoxx50 représentant 50 entreprises parmi les plus grosses de la zone Euro.
    BlackRock Continental European Flexible Fund A2 - LU0224105477 (6.07/23.01) - Sociétés européennes (sauf Royaume-Uni) avec à la fois un potentiel de croissance et de valeur.
    Comgest Growth Europe EUR Acc - IE0004766675 (5.79/20.60) – Valeurs européennes de croissance sur le long terme.
    [PEA] DNCA Invest SRI Europe Growth B EUR - LU0870553459 (4.19/21.38) - Valeurs de croissance européennes.
    [PEA] Comgest Renaissance Europe C - FR0000295230 (5.24/21.11) - Actions Europe Growth - Sans référence à un indice particulier. Stratégie de stock-picking pour du moyen/long terme.
    [PEA] Prevoir Gestion Actions C - FR0007035159 (3.24/27.85) – 75% en actions de la zone euro, objectif de surperformer l’Eurostoxx 300. Année 2022 catastrophique avec -36% en 2022 contre -14% pour sa catégorie mais les années d’avant c’était quasi l’inverse. A surveiller.
    [PEA] Ecofi Trajectoires Durables C - FR0010214213 (7.42/22.66) – Fonds investi sur des entreprises de la zone Euro respectueuses des enjeux de demain.
    🇳 Fidelity European Fund A Acc GBP - GB0003874798 (6.03/17.49) – Au moins 80% d’entreprises européennes.
    🇳 [PEA] Madeleine Europa One R - LU1220932716 (6.60/21.74) – 40 à 45 sociétés européennes équipondérées sélectionnées via les indicateurs et la big data de ZoneBourse
    Comgest Growth Europe Opportunities R Acc - IE00BD5HXJ66 (1.20/24.32) - Valeurs européennes avec une croissance supérieure à la moyenne avec valorisation attractive. Perd -32% en 2022 contre -14% pour sa catégorie.
    FAST Europe Fund A Acc - LU0202403266 (2.38/21.14) - Sociétés européennes négociées en dessous de leur valeur intrinsèque et dont le potentiel de croissance à long terme est mal apprécié par le marché.
    Candriam Equity L Europe Innovation C - LU0344046155 (3.67/20.49) - Sélection de sociétés européennes les plus innovantes et offrant une forte valeur ajoutée. J’ai hésité mais je retire pour faire de la place et je réétudierai après 2023.
    [PEA] Carmignac Pf Grande Europe A - LU0099161993 (3.21/21.80) - Grande entreprises européennes ayant les meilleures perspectives de croissance long terme. J’ai hésité mais je retire pour faire de la place et je réétudierai après 2023.


    - Europe - Petites et moyennes capitalisations :
    [PEA-PME] Sextant PME A - FR0010547869 (9.91/18.85) - Au moins 75% en PME-ETI européennes.
    [PEA-PME] Allianz Actions Euro PME-ETI RC - FR0000994782 (3.50/26.01) – Objectif de surperformer le marché des PME/ETI de l’UE.
    [PEA] Groupama Avenir Euro N - FR0010288308 (0.73/23.87) - Actions Zone Euro Small/Mid Cap - Entreprises les plus dynamiques et innovantes, créatrices de valeur. Grosse baisse en 2022 après avoir surperformé les années précédentes, à surveiller.
    [PEA] BNP Paribas Funds Nordic Small Cap - LU0950373059 (4.22/28.47) - Petites sociétés qui ont leur siège dans les pays nordiques : Danemark, Finlande, Islande, Norvège et Suède.
    🇳 [PEA] FF Nordic Fund Y Acc EUR - LU1808854043 (8.76/26.40) – Autre possibilité pour investir sur les pays nordiques.
    🇳 [PEA] DNCA Invest Archer Mid-Cap Europe B - LU1366712518 (7.28/21.96) - Une sélection de sociétés mid-cap européennes jugées de qualité à prix attractif.
    [PEA-PME] Mandarine Europe Microcap R EUR Acc - LU1303940784 (5.04/21.94) – Petites valeurs européennes (< 500M€) à fort potentiel de croissance.
    [PEA-PME] Eiffel Nova Europe ISR A - FR0011585520 (3.40/18.92) – Stock-picking ISR en Europe sur des valeurs avec l’innovation comme création de valeur.
    DWS European Opportunities LD EUR - DE0008474156 (1.60/22.62) - Small/Mid Caps européennes avec principalement du Royaume-Uni et Allemagne présentant des perspectives de croissance supérieures à la moyenne. Très belle perf en 2019 (+42%), un peu moins bon en 2021.
    [PEA] Echiquier Agenor SRI MidCap Europe A - FR0010321810 (-2.79/20.48) - Actions Europe Mid Cap - Stock-picking avec 1000 valeurs en Europe avec de beaux modèles de croissance sélectionnées en particulier pour la qualité de leur management. Sous-performe en 2021 et 2022.
    [PEA-PME] Echiquier Entrepreneurs A - FR0011558246 (-0.65/19.65) - Petites et très petites valeurs européennes. Sous-performe en 2021 et 2022.
    Comgest Growth Europe Smaller Companies - IE0004766014 (-4.01/24.08) - Actions Europes Small/Mid Cap - Sociétés de capitalisation moyenne de qualité et de croissance sur le long terme. Sous-performe 2 années de suite avec un -38% en 2022.


    - Europe - Allocation Flexible (Equilibré ou Prudent) :
    Carmignac Portfolio Patrimoine Europe A EUR Acc - LU1744628287 (2.84/8.38) – 0 à 50% d’actions européennes, complétées par des obligations souveraines ou d’entreprises. Vise autant une progression du capital à long terme qu’une atténuation du risque.
    Invesco Pan European High Income Fund A - LU0243957239 (-1.13/9.72) - Allocation Prudente Europe - Peut réduire le risque en fonction du marché. Surperforme chaque année un peu sa catégorie.
    [PEA] Amundi Patrimoine PEA R-C - FR0013298056 (-0.72/10.41) - Objectif de perf annualisée de 5% au-delà du taux monétaire de la zone euro (EONIA) avec des actions, des produits de taux et de devises. Sous-performe depuis 2 ans.
    R-co OPAL Modéré - FR0007028907 (0.28/8.86) - Objectif d'optimiser la performance sur la durée de placement recommandée de trois ans, tout en s'efforçant de ne pas dépasser, sur le même horizon, une volatilité annuelle moyenne de 6%.
    Amundi Label Prudence ESR E - 990000106029 (-2.22/7.94) - Dispo sur les PEE d’Amundi, ça ne concerne donc pas beaucoup de monde, mais les perfs sont très bonnes dans cette catégorie.
    [PEA] CM-AM Entrepreneurs Europe RC - FR0013266624 (-3.08/23.01) – Allocation Offensive pour celui-là. Stratégie de gestion libre quant à l’allocation d’actifs, sans indice de référence.


    - USA :
    [PEA] ETF Amundi (ou Lyxor) PEA Nasdaq-100 - FR0013412269 ou FR0011871110 (10.02/23.57 pour le Lyxor) - Un tracker PEA pour investir sur le Nasdaq directement (code PANX ou PUST).
    [PEA] ETF Lyxor Nasdaq-100 Daily (2x) Levier - FR0010342592 (7.14/49.37) - Idem qu’au-dessus mais avec un levier x2, donc attention ! Si le Nasdaq gagne 1% vous gagnerez 2% mais l’inverse également si ça baisse ! (Code LQQ).
    [PEA] ETF Lyxor PEA S&P500 - FR0011871128 (9.29/20.71) - Tracker compatible PEA pour investir sur le S&P500. Existe chez Amundi ou BNPP également.
    [PEA] ETF Amundi IS MSCI USA UCITS EUR C - LU1681042864 (8.86/21.04) – Tracker sur l’indice MSCI USA, plus large que le S&P500 et qui représente 85% des titres côtés aux USA.
    [PEA] ETF Amundi IS Russell 2000 - LU1681038672 (4.43/27.97) - Tracker PEA pour l’indice Russell 2000 qui correspond à 2000 entreprises américaines de petite taille.
    🇳 LM Royce US Small Cap Opportunity A EUR - IE00B19Z4C24 (11.34/31.79) – Investit dans 245-320 entreprises pas plus grosses que celles du Russell 2000 et qui sont sous-évaluées.
    Edgewood LS US Select Growth A EUR - LU0304955437 (1.95/25.52) – Portefeuille de 22 entreprises américaines de croissance. Mauvaise perf 2022 mais surtout ne semble plus dispo sur les AV sélectionnées.
    JPMorgan Funds US Growth Fund D USD Acc - LU0119065240 (11.14/22.73) - Valeurs de croissance américaines. Indice de référence : Russell 1000 Growth.


    - Technologies :
    ETF Lyxor MSCI World Information Technology EUR - LU0533033667 (10.38/24.77) – Tracker World mais restreint au secteur tech. Encore plus concentré aux USA (87%) que le MSCI World classique, sachant qu’Apple et Microsoft pèsent plus d’un tiers de l’indice.
    JPMorgan Funds US Technology Fund A Acc - LU0159052710 (6.87/30.68) - Actions liées à la technologie aux Etats-Unis.
    BGF World Technology Fund A2 USD - LU0056508442 (6.32/26.81) - Investit au moins 70% dans le secteur technologique.
    Franklin Technology Fund A Acc USD - LU0109392836 (5.17/29.53) - Sociétés qui devraient bénéficier du développement, du progrès et de l'utilisation de la technologie, au moins 2/3 aux USA.
    FF Global Technology Fund A EUR Dis - LU0099574567 (12.25/22.76) - Sociétés liées aux progrès technologiques. Des sociétés avec une activité majeure dans le secteur technologique. Sous-performe un peu en 2021. LU0115773425 est similaire mais avec plus de frais.
    BNPP Disruptive Technology Classic USD Acc - LU0823421333 (10.12/23.85) – Au moins 75% dans sociétés de la tech, le reste peut aller dans d’autres actions, du monétaire, des fonds ou d’autres instruments financiers.


    - Monde :
    [PEA] ETF Lyxor PEA MSCI World - FR0011869353 (6.57/19.34) - LE fameux Tracker World compatible PEA, la référence ! Dispo chez Amundi également (LU1681043599). Représente près de 1600 sociétés de 23 pays développés (69% USA).
    ETF Lyxor DJ Global Titans 50 Dis - FR0007075494 (6.19/3.90) - Tracker qui est composé des 50 premières sociétés mondiales sélectionnées selon 4 critères : un risque et une volatilité des cours relativement bas, un leadership établi dans leur secteur au niveau mondial, une capacité bénéficiaire stable, une large diversification mondiale.
    Mirova Actions Monde C - FR0010091173 (6.56/19.37) – Objectif de surperformer le MSCI World avec des sociétés ayant des activités en lien avec l’investissement durable.
    RobecoSAM Smart Energy Equities D EUR - LU2145461757 (15.60/26.19) - Sociétés qui fournissent des technologies pour la production et la distribution d'énergie propre, des infrastructures de gestion énergétique et l'efficacité énergétique.
    Comgest Monde C - FR0000284689 (1.12/16.33) - Choix des entreprises d'après la pertinence de leurs modèles économiques sans se soucier des mouvements boursiers court terme. 2 années en sous-performance, à surveiller si ça rebondit sinon on retournera sur un simple ETF World.
    DPAM Invest B Equities NewGems Sustain B - BE0946564383 (5.93/22.61) - 7 thèmes principaux : cybersécurité, robotique, e-commerce/big data, médias sociaux, la vie plus saine et la santé animale, recyclage/énergies propres, nanomatériaux/biotechnologiques. Avec des critères ESG.
    MSIF Global Opportunity Fund A EUR - LU0552385295 (-2.40/26.43) - Sociétés qui sont des opportunités en terme de revenus durables et en terme de croissance des cashflows, qui sont sous-évaluées au moment de l'achat. Forte volatilité en 2021 et 2022 pour sous-performer.
    Echiquier World Next Leaders A - FR0011449602 (-5.68/31.92) - Stock picking sur les sociétés innovantes, avec un leadership en devenir dans des secteurs traditionnels ou naissants. Très mauvaise année 2021 puisqu’il fait 40pts de moins que sa catégorie en perdant -17% sur l’année. Après un +92% en 2020 ce n’était pas anormal de consolider. Mais -47% en 2022 ça finit par trop chuter.
    CPR Invest Global Disruptive Opportunities - LU1530899142 (-1.68/24.79) - Sociétés disruptives ou qui tirent profit de la disruption en adaptant leur modèle économique aux nouvelles règles de marché. Les perfs en tout cas disruptent bien l’indice de référence avec une vingtaine de points en moins en 2021 et 2022…
    🇳 Schroder Global Sustainable Growth A Acc - LU0557290698 (9.54/18.34) – Sociétés susceptibles de bénéficier de l'impact économique positif des tendances démographiques de l’économie mondiale et des sociétés du monde entier, telles que le vieillissement de la population et les nouvelles tendances de la consommation et industrielles.
    🇳 Amundi Pioneer Global Equity A EUR C - LU1883342377 (9.23/18.49) – Sociétés du monde entier dans une large gamme de secteurs et d’industries.


    - Allocation Flexible Monde (Equilibré ou Prudent) :
    Palatine Absolument I - FR0007070982 (3.78/5.24) - Allocation dynamique d’actifs diversifiés composés d’actions, de titres de taux et d’OPC
    Pictet Multi Asset Global Opportunities - LU0941349192 (-1.53/5.89) - Portefeuille de tous types d’actifs (devises, actions, matières premières, titres de créance…). Rien d’exceptionnel désormais donc je fais du ménage.
    ODDO BHF Polaris Moderate CR-EUR - DE000A2JJ1W5 (-0.17/6.37) – De 0 à 40% d’obligations. Actions d’Europe, USA ou émergents et jusqu’à 10% sur des actifs comme l’or.
    Lazard Patrimoine SRI RC - FR0012355139 (2.65/7.03) - Principalement investi en risque obligataire, dynamisé par des actions.
    🇳 Lazard Patrimoine Opportunities SRI RC EUR - FR0007028543 (6.05/13.20) – Gestion de type ISR qui surperforme son indice en référence 50% MSCI World AWI et 50% sur les obligations d’entreprises et états via l’ICE BofAML Euro Broad Market.
    BlackRock Global Multi-Asset Income - LU0784385840 (0.74/8.65) - Investit au niveau mondial en actions, en titres de créance, en fonds, en espèces, en dépôts et en instruments du marché monétaire.
    JPMIF Global Balanced A (acc) EUR - LU0070212591 (-0.74/10.82) – Environ 50% actions, 40% obligations et 10% de liquidités. A surveiller, a subi les perfs des obligations.
    Carmignac Portfolio Emerging Patrimoine - LU0592698954 (1.05/12.38) - Actions et obligations de pays émergents.
    [PEA] Varenne Valeur - LU2358392376 (3.41/12.09) - Essaye de capter le potentiel de croissance des actions tout en limitant les risques.
    Varenne Global A-EUR - LU2358389745 (1.56/15.60) – Sans contrainte particulière d’actifs, de secteurs ou de zones.
    Janus Henderson Balanced A2 USD - IE0004445015 (4.12/13.67) – Allocation équilibrée essentiellement aux USA avec entre 40-60% d’actions et le reste en obligations.
    🇳 Alienor Optimal A - FR0007071378 (4.90/11.85) – Fonds flexible global qui peut varier de 0 à 100% d’actions quelles qu’elles soient, d’obligations ou monétaires.


    - Pays émergents :
    [Note : Attention quand vous comparez avec la catégorie sur Quantalys car les catégories sont souvent très globales alors que certains produits sont très spécifiques sur un ou plusieurs pays. La volatilité est en tout cas très forte en général.]
    [PEA] ETF Lyxor PEA MSCI Emerging Markets - FR0011440478 (-1.60/18.30) - Tracker PEA se basant sur l’indice MSCI représentant 25 pays émergent majoritairement en Asie dont la Chine (32%). Souvent moins performant que les fonds ci-dessous mais compatible PEA. Existe chez Amundi, FR0013412020, code PAEEM.
    [PEA] ETF Amundi PEA MSCI Emerging Markets Asia - FR0013412012 (0.00/18.60) – Idem qu’au-dessus mais restreint à 8 pays émergents d’Asie dont Chine (40%) et Taiwan (20%).
    🇳 [PEA] [ETF] Lyxor PEA Inde (MSCI India) - FR0011869320 (10.35/21.02) – ETF PEA pour ceux qui veulent miser sur l’Inde.
    [ETF] Lyxor MSCI China A Acc USD - FR0011720911 (4.63/20.65) – Tracker sur l’indice MSCI portant uniquement sur la Chine et ses moyennes et grandes entreprises.
    JPMorgan Funds Emerging Markets Equity Fund - LU0217576759 (-2.43/20.58) - Au moins 67% dans des sociétés des pays émergents. Jusqu'à 20% en actions chinoises.
    Carmignac Emergents - FR0010149302 (2.90/21.37) - Porte principalement sur les marchés d'actions émergents (fin 2021 : 75% Asie, 15% Amérique Latine) avec prise en compte ESG. Mauvaise année 2021 après une excellente année 2020.
    Schroder ISF Emerging Asia - LU0248173006 (2.87/19.61) - Sociétés dans les économies émergents d’Asie.
    Schroder ISF Global Emerging Market Opportunities - LU0279459456 (-1.38/19.67) - 40 à 60 sociétés en portefeuille, dont au moins 66% en pays émergents, et jusqu'à 40% en liquidités ou obligations internationales pour se protéger.
    JPM Greater China Fund Acc USD - LU0210526801 (2.07/23.70) – Sociétés de Chine, Hong-Kong et Taiwan. Avec critères ESG.
    HSBC GIF Frontier Markets - LU0708055370 (8.72/15.97) - Le MSCI Frontier Emerging Market qui est son indice de référencereprésente 32 pays émergents de plus petites tailles (Philippines, Vietnam, Pérou, Colombie, Maroc…).
    JPM Emerging Middle East Equity Dist USD - LU0083573666 (12.66/17.39) – Sociétés des marchés émergents du Moyen-Orient (Arabie Saoudite 55%, E.A.U. 22%, Qatar 12%...).


    - Obligations :
    [Note : Mauvaise année 2022 globalement dû à la montée des taux directeurs]
    [PEA] ETF Lyxor PEA Obligations d’État Euro - FR0013346681 (-6.62/6.30) - Seul tracker compatible PEA sur les obligations !
    ETF Lyxor ESG Euro Corporate Bond - LU1829219127 (-4.44/5.39) - Tracker sur des obligations d’entreprises européennes, avec critères ESG.
    ETF Lyxor Euro Government Bond 25+Y - LU1686832194 (-15.14/18.10) - Tracker visant la perf des obligations gouvernementales de l’UE sur au moins 25 ans. Mauvaise perf en 2021, très mauvaise en 2022.
    ETF iShares € Aggregate Bond - IE00B3DKXQ41 (-5.92/5.55) - Tracker avec un indice de référence composé de bons d’État, d’obligations liées à des gouvernements ou de sociétés.
    Lazard Convertible Global RC - FR0010858498 (1.98/12.86) - Objectif de faire mieux sur la durée recommandée de 5 ans que l’indice Refinitiv Global Focus Convertible.
    FF Euro Bond Fund - LU0048579097 (-5.68/6.89) - Obligations d’Etat et d’entreprises.
    Schroder ISF Euro Corp Bond - LU0113257694 (-4.75/7.24) - Obligations Euro secteur privé.
    Carmignac Portfolio Credit - LU1623762843 (-0.38/8.04) - Fonds obligataire international
    MSIF Global Convertible Bond A EUR - LU0149084633 (4.76/10.13) – Obligations de sociétés dans les marchés développés ou émergents en devises internationales
    Carmignac Portfolio Flexible Bond A EUR Acc - LU0336084032 (0.16/5.82) - Obligations mondiales en couvrant le risque de change et avec une approche ISR.
    ETF Lyxor Core Euro Gouv Inflation-Linked Bond - LU1650491282 (-0.42/8.66) -Tracker sur un indice d’obligations indexées sur l’inflation libellées en Euro émises par des membres de la zone euro.
    🇳 Schelcher Flexible Short Duration ESG P - FR0010707513 (1.15/3.32) – Obligations, avec pour objectif de faire plus mieux que l’€STR + 2%. Très peu volatile.
    🇳 Schelcher Optimal Income ESG P - FR0011034818 (2.70/4.31) - Obligations, avec pour objectif de faire plus mieux que l’€STR + 2.5% et un niveau de risque encadré. A très bien passé 2022.


    - 🇳 Fonds Performance absolue :
    [Note : Catégorie regroupant des fonds diversifiés et multi-classes d’actifs qui peuvent combiner des positions acheteuses (long) et des ventes à découvert (short) et ainsi aller à contre-courant des marchés]
    🇳 Candriam Diversified Futures C - FR0010794792 (8.97/7.84) – Objectif de volatilité inférieure à 12% pour un horizon de placement de 3 ans. +13.8% en 2022 quand tout le reste baissait !
    🇳 Exane Pléiade Performance P - FR0010402990 (6.35/6.50) – Equilibre entre long/short. Horizon minimum : 3 ans. Peu corrélé avec les classes d’actifs traditionnels.
    🇳 Amundi Volatility Euro A EUR C - LU0272941971 (7.79/9.33) - Objectif de résister et de tirer parti des turbulences des marchés actions de la zone euro.


    - Fonds “verts”/environnement :
    ETF iShares Global Clean Energy - IE00B1XNHC34 (21.94/37.05) - Indice de référence composé de 30 des plus grandes sociétés du monde entier impliquées dans le secteur de l’énergie propre. En forte baisse en 2021 (-18%) après un exceptionnel +120% en 2020 ! Se stabilise depuis.
    ETF Lyxor New Energy ESG Filtered - FR0010524777(9.07/27.49) - Indice de référence composant 40 plus grandes entreprises mondiales dans les secteurs des énergies renouvelables, de l’énergie distribuée ou de l’efficacité énergétique. Critères ESG.
    [PEA] Mirova Europe Environmental Eq - LU0914733059 (3.77/22.09) - Sociétés européennes qui répondent le mieux aux enjeux environnementaux
    Schroder ISF Global Climate ChEq A Acc - LU0302446645 (9.46/19.74) - Sociétés internationales qui bénéficieront de leurs efforts dans la lutte contre les effets du changement climatique mondial ou de leur limitation
    Ecofi Agir Pour Le Climat C - FR0010642280 (4.29/17.12) - Thème de la transition énergétique et écologique et selon une approche ISR
    Pictet Global Environment Opportunities - LU0503631714 (6.93/21.49) - Sociétés actives tout au long de la chaîne de valeur environnementale
    BGF Sustainable Energy Fund A2 EUR - LU0171289902 (14.28/22.84) - Au moins 70% de sociétés actives dans les énergies nouvelles


    - Fonds à thèmes spécifiques :
    [Note : Uniquement si vous souhaitez investir dans des domaines particuliers]
    Athymis Better Life - FR0013261765 (3.01/20.70) - Sélection d’entreprises qui contribuent selon l’équipe de gestion à bâtir un monde meilleur.
    [PEA] Tocqueville Silver Age ISR GP - FR0010613380 (3.46/19.32) - Valeurs liées au vieillissement de la population.
    BNPP Consumer Innovators Classic - LU0823411706 (3.19/23.12) - Secteur de la consommation sur les sociétés qui innovent.
    Robeco Global Consumer Trends D EUR Acc - LU0187079347 (-0.30/23.10) – Tendance des dépenses de consommation sur 3 thèmes : "transformation numérique de la consommation", "classe moyenne émergente" et "santé et bien-être".
    SG Actions Luxe C-C - FR0000988503 (3.89/23.17) - Secteur du luxe ou entreprises avec une forte image internationale.
    Pictet Water P EUR Acc - LU0104884860 (5.79/19.77) - Secteur de l'eau et de l'air.
    [PEA] ETF Lyxor PEA Eau (MSCI Water) Capi. - FR0011882364 (5.92/22.02) – Tracker PEA sur des entreprises opérant dans le secteur de l’eau. 50% USA, 16 Royaume-Uni, 10% France… Avec critères ESG.
    Candriam Equities L Biotech C USD - LU0108459040 (6.39/23.21) - Biotechs
    Allianz Global Artificial Intelligence - LU1548497772 (3.00/35.15) - Sociétés internationales liées à l'Intelligence Artificielle. Extrêmement volatile.
    ETF Lyxor MSCI Robotics & AI Acc USD - LU1838002480 (5.93/27.06) – Sociétés internationales (75% USA) ayant un lien fort avec la robotique, l’IA ou le Cloud.
    JH Horizon Pan Europ Property Eq A2- LU0088927925 (-8.48/26.20) - Sociétés ou REIT en Europe qui tirent la majeure partie de leurs revenus de l'immobilier.
    Pictet Security R - LU0270905242 (0.41/22.03) - Sociétés qui contribuent à assurer l’intégrité, la santé et la liberté.
    ETF Lyxor MSCI World Health Care - LU0533033238 (10.27/17.82) – Tracker sur les entreprises les plus importantes du secteur de la santé dans les pays développés.
    Candriam Equities L Oncology Impact - LU1864481467 (8.25/19.56) – Sociétés qui développent et/ou distribuent des produits et des services dédiés au traitement du cancer.
    Pictet Timber P EUR Acc - LU0340559557 (8.28/25.04) – Sociétés actives dans tout ce qui est lié au bois (gestion des forêts, plantation, production de bois…).
    Pictet Nutrition P EUR Acc - LU0366534344 (1.35/17.27) - Entreprises qui développent des solutions permettant de sécuriser l’approvisionnement alimentaire futur du monde.


    - Matières premières / Métaux précieux :
    Franklin Gold and Precious Metals Fund - LU0496367763 (2.35/37.46) - Au moins 80% de sociétés liées à l’or et autres métaux précieux. Très volatile !
    BGF World Mining Fund A2 EUR Acc - LU0172157280 (17.96/30.49) – Au moins 70% de sociétés dont l’activité principale est l’exploitation et/ou la production de métaux et/ou de minerais de base ou précieux.
    100% Or Quanto - FR0010956383 - Pour investir sur l'or dans son Compte-Titres. Suit le cours de l’or.
    Gold Bullion Securities USD - GB00B00FHZ82 (7.39/13.47) - Pour investir sur l'or dans son Compte-Titres. Suit le cours de l’or.
    WisdomTree Physical Silver Individual Securities ETC - JE00B1VS3333 (11.26/31.15) – Suit le cours de l’argent. CTO uniquement.
    ETF Lyxor Bloomberg Equal-weight Commodity ex-Agriculture - LU0419741177 (16.28/23.87) – Panier équipondéré de 12 produits : le pétrole brut WTI, le pétrole brut Brent, le gazole à faible teneur en soufre, le gaz naturel, l'or, l'argent, le platine, le palladium, le cuivre, le zinc, le nickel et l'aluminium.
    Certificat Métaux précieux - NL0006191470 - Quatre principaux métaux précieux (Or, Argent, Platine et Palladium).
    🇳 Ofi Invest Precious Metals R - FR0011170182 (2.39/27.80) – 35 % or, 20 % argent, 20 % palladium, 20 % platine et 5 % Eurodollar 3 mois. Plus d’infos sur la fiche Fortuneo.


    Bon investissement ! (modifié)
    Avatar
    Le patron, merci
  3. Avatar
    Pour faire le point en ce début d'année sur les SCPI proposées par Spirit 2, voici un tableau qui résume les principales caractéristiques de rendement (oui oui, j'avais du temps à tuer ).
    L'avantage, c'est que je l'ai joué "visuel", c'est à dire que j'ai mis :
    - En vert : les bonnes valeurs (par rapport à chaque colonne)
    - En noir : les valeurs plutôt moyenne.
    - En rouge : les mauvaises performances.

    En bonus, j'ai rajouté les 2 SCI les plus connues (Capimmo et Tangram) ainsi que les références absolues en matière d'SCPI : les Corum.

    35945503-UWnT0.jpg
    Ce qu'il faut retenir :
    Sans aucune surprise, il y a 2 SCPI qui sortent du lot : PF Grand Paris et Epargne Pierre suivi de prêt par Primopierre, Epargne Foncière, Efimmo et PFO (cette dernière vient tout juste d'arriver chez Spirit). Je met aussi Altixia Cadence dans le lot, même si on n'a pas autant de recul (elle n'a que 2 ans d'historique).

    4 SCPI ont de fortes chances de revaloriser prochainement : PF Grand Paris (encore et toujours !), Epargne Pierre, Primopierre et Epargne Foncière (c'est cette dernière qui a le plus fort potentiel de revalorisation).
    Avatar
    Bonjour @7èmeTassin Penses-tu que tu puisses nous faire un retour équivalent pour 2022 ? Tes interventions sur les SCPI manquent sur le forum !!! J'espère que tout va bien pour toi
  4. Avatar
    Auteur(e)
    Suite aux nombreuses personnes intéressées par mon fichier de suivi de patrimoine présenté ici, voici une 1ère version épurée de données pour que vous puissiez l'utiliser.

    1drv.ms/x/s…hih
    Cliquer sur Fichier > Enregistrer sous pour l'avoir ensuite en local pour l'éditer.

    J'ai rédigé un onglet Notice qui vous explique comment l'utiliser. J'espère que c'est suffisamment clair pour que vous soyez autonome dessus mais si ce n'est pas le cas dites le moi.
    Sur cette page j'ai mis également un test de compatibilité (1er point du chapitre "Aide") qui vous dira si votre Excel est compatible ou non :

    38040916-hLuvQ.jpgSi c'est vert tout va bien. Si c'est autre chose vous n'avez plus qu'à vous abonner à Office 365.

    Voici la vue synthétique :

    38040916-HNz3p.jpg
    Désolé si jamais ça ne tient pas en entier sur votre écran, je travaille sur un 4K.

    Ca fait un peu vide car j'ai juste mis 4-5 comptes avec des chiffres bidons sur quelques mois pour montrer un exemple. Il faudra aussi surement revoir les échelles du graphe derrière les bulles en fonction de votre patrimoine.
    Idem si jamais Elon Musk veut l'utiliser le montant global va surement quelque peu dépasser du cercle, on n'a pas tous le même nombre de chiffres sur notre compte en banque.

    A vous de jouer maintenant ! (modifié)
    Avatar
    Franchement, même si je ne l'utiliserai pas tout de suite, la quantité de taff, la pédagogie et l'esprit de partage dont tu fais preuve est remarquable ! Merci beaucoup
  5. Avatar
    Auteur(e)
    Ca fait quelques mois que je travaille sur un nouveau fichier Excel pour gérer mon patrimoine. J'en avais un qui n'était pas mauvais mais qui était un peu contraignant à maintenir et j'ai découvert les toutes nouvelles fonctions d'Excel qui m'ont permis d'automatiser beaucoup plus de choses. Il est quasi terminé mais je me dis que ça intéresse peut-être certains ici. Si c'est le cas je ferais une version vide et je rajouterais quelques aides pour bien l'utiliser.
    Par contre il ne fonctionne qu'avec la toute dernière version d'Excel 365 avec abonnement car ça utilise des fonctions qui n'existent pas (encore) dans les autres versions. Pour vérifier vous pouvez regarder si sur votre version française vous avez la fonction "BYROW" ou "BYCOL" par exemple. Si vous ne l'avez pas vous pouvez oublier.

    Petite présentation de mon fichier, ça peut vous donner des idées si vous voulez en faire un vous-même ou bien si vous avez d'autres idées je suis preneur.

    Pour la configuration initiale on liste les comptes qu'on a (je sépare personnellement en 2 comptes différents les AV par exemple avec la partie UC et la partie fonds en euros pour éviter que la perf de la seconde impacte la 1ère). Pour chaque compte on met si on veut calculer les perfs mensuels (UC, bourse...) et/ou annuels seulement (fonds en euros, livrets...) et on les catégorise par type (AV, Livret...) avec des listes déroulantes :

    38025611-rD5aY.jpg
    Ensuite en terme de données à renseigner vous devez renseigner tous les mouvements que vous effectuer sur les comptes pour lesquels vous souhaitez calculer les perfs :

    38025611-venmT.jpg
    Un mouvement c'est un versement/retrait mais aussi un arbitrage si vous découpez fonds en euros et UC.

    Enfin vous devez renseigner tous les 1ers du mois la valeur de chacun des comptes que vous avez.

    Et c'est tout !

    Il y a plein d'onglets "techniques" qui vont calculer la somme des mouvements par mois/années, les perfs par mois/années, la volatilité... Onglets qui ne sont pas forcément censés être lus mais qui peuvent être étudiés pour voir les détails des valeurs. C'est parfois utile.
    Un écran de synthèse qui est l'onglet principal permet lui de faire un récap de tout ça avec notamment les infos suivantes.

    Je précise que la majorité des infos des captures sont fausses ou masquées. Le moteur de calcul est là mais je n'ai pas encore bien tout alimenté, il faut que je me retape l'historique de chacun des comptes maintenant.


    1) Somme totale + répartition du patrimoine par type avec les bulles de taille proportionnelle + en fond l'évolution du patrimoine sur 2 ans
    38025611-Ee492.jpg
    2) Perfs des comptes des 3 derniers mois / 3 dernières années / sur 5 périodes personnalisables / total + annualisé
    Et un graphe des perfs en € sur les 12 derniers mois.

    38025611-woB1L.jpg
    3) Sur un compte sélectionné : perfs mensuelles (% et €) sur 2 ans + perfs annuelles des x dernières années

    38025611-buWNr.jpg
    4) Sur une durée choisie graphe de perf annualisée + volatilité annualisée de chaque compte + du global :

    38025611-8h4GY.jpg

    5) Enfin la liste des comptes (regroupés, c'est-à-dire l'AV complète en faisant la somme fonds euros + UC) avec le montant sur chacun et le poids.
    38025611-RpKMX.jpg


    Voilà donc si vous êtes intéressés (vérifiez bien avant que vous avez la bonne version Excel sinon ça ne servira à rien) faites moi signe et je verrais ce que je peux faire pour le rendre disponible et utilisable.

    Si vous avez des remarques je suis preneur aussi.
    Avatar
    Auteur(e)
    Hello, pour notifier tout le monde, j'ai mis le fichier dispo sur ce post.
  6. Avatar
    Auteur(e)
    La vidéo avait déjà été postée il me semble sur le topic Bourse mais passée un peu inaperçue je crois mais elle a sa place ici également car c'est plus général que juste la bourse malgré le titre :

    18 règles d'or en bourse :

    Je retranscris les 18 points car ils me semblent importants :

    1. Le future est imprévisible, surtout à court terme. Les prévisions n'ont aucun intérêt
    2. Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable
    3. N'essayez pas de timer le marché
    4. Plus d'argent est perdu à anticiper les krachs que pendants les krachs eux-mêmes
    5. Acheter en pleine crise est plus facile à dire qu'à faire. Même si vous pensez être prêt pour votre premier marché baissier ... vous ne l'êtes pas
    6. Les bulles paraissent toujours évidents après coup, beaucoup moins au moment où elles ont lieu
    7. La chance et le talent sont souvent confondus
    8. La diversification offre la meilleure protection contre l'impossibilité de prévoir le futur
    9. L'allocation d'actif a beaucoup plus d'importance que la sélection d'actif dans la performance de votre portefeuille
    10. L'investisseur passif moyen bat l'investisseur actif moyen à long terme
    11. Plus vous investissez à long terme, plus vos chances de succès sont importantes
    12. Les qualités les plus utiles pour un investisseur sont la discipline, la patience et l'humilité
    13. Il n'y a pas de rendement sans risque. Si les rendements paraissent trop beaux pour être vrais, c'est probablement vrai
    14. Évitez l'effet de levier
    15. La meilleure stratégie est celle que vous êtes capable de tenir à long terme
    16. Les intérêts composés sont l'une des forces les plus puissantes du marché
    17. Épargner est une plus grosse priorité qu'investir
    18. L'étude de la psychologie et de l'histoire boursière est plus utile pour les investisseurs que celle de l'économie. Il y a très peu de corrélation à court terme entre l'économie et les marchés boursiers
  7. Avatar
    Auteur(e)
    Le nouveau tableau Quantalys de perfs des actifs suivants les différentes catégories sur les 15 dernières années :

    36143173-2TJBq.jpg

    Et l'analyse sur cet article : quantalys.com/Art…759
  8. Avatar
    Hello,

    Je pense me faire matraquer par les impôts l'année prochaine, donc je cherche des moyens de défiscaliser tout en diversifiant.
    Je suis très loin d'être expert dans le domaine de l'investissement, mais je me renseigne de plus en plus sur les différentes options. Précision : pour être plus précis, je suis à mon compte et s'il est possible que je gagne beaucoup cette année, il n'est pas impossible que ce soit moins intéressant pour moi en 2024. D'où l'idée d'une défiscalisation en "one shot".

    Le PER me refroidit un peu, surtout avec l'âge de la retraite qui recule : pas envie d'avoir mon capital à 65 ans passés...

    Et je suis tombé sur les GFI et GFV, qui promettent jusqu'à 25 % de réduction d'impôts. Les rendements ne sont pas élevés, mais finalement la défisc' pourrait faire économiser quelques euros vu que ces 25 % sont sur le montant investi de base.

    Des avis, pratiquants, possesseurs de forêts ou de vignobles ici ? (modifié)
    Avatar
    Auteur(e)
    Hello. J'ai arrêté de vouloir faire baisser mes impôts qui commencent à être lourds pour ma part. Pour moi je n'avais trouvé d'intéressant et fait qu'un Girardin Industriel. Ca m'a rapporté quelque chose comme 12%. Mais au final il n'y a pas vraiment de miracle. La défisc c'est pour pousser les gens à investir sur des secteurs où les investisseurs ne vont pas. Or s'ils n'y vont pas d'eux-mêmes c'est bien qu'il y a une raison. Donc moi je m'en suis fais une de raison, je paie mes impôts et j'essaye de bien placer mon épargne pour que mes gains puissent compenser les impôts.
  9. Avatar
    36647667-kkLYx.jpg
  10. Avatar
    Synthèse39466230-X14ZD.jpg... Sans oublier le livret Bourso+ qui propose 2% brut (soit 1,42% net) jusqu'à 30 000€. Merci a gauk de me le rappeler (modifié)
    Avatar
    Et on n'oublie pas le livret Bourso+ à 2% brut, soit 1,4% nets, plafonnés à 30k€ le meilleur des "superlivrets"
  11. Avatar
    Information de dernière minute du forum Linxea sur les SCPI :

    "Nouvel avenant pour les SCPI chez SPIRICA au 01/01/2022 pas encore disponible sur le site linxea mais déjà disponible ( et à signer électroniquement) sur sylvéa lors d'opération sur les contrats.

    Grosses modifications (petit cadeau de Noêl de Spirica ...)

    - suppression de 2 SCPI : Actipierre europe & Ficommerce
    - ajout de 1 SCPI : PFO (91% réalisation / frais 7,5%)

    - explosion des frais d'investissements de certaines SCPI :
    * +2,62% pour Primopierre ( énorme les frais passent de 6% à 8,62!!! probablement mon pire regret elle faisait partie des mes préférés en AV)
    * +1% pour Primovie et Patrimo commerce (7%)
    * +0,5% pour PF Grand Paris et PFO2 (7,5% et 6,5% respectivement)
    * +0,09% pour Edissimo et Rivoli Avenir Patrimoine
    - maigre diminution des frais pour d'autres :
    * -1,49% pour Patrimo Croissance
    * -0,5% pour 6 SCPI : Altixia Cadence XII / Atream Hotel / Efimmo / Epargne foncière / Immorente / LF Europimmo
    * modification de LF Grand Paris Patrimoine : 92% réalisation/6,5% frais devient 90% réalisation/6% frais
    - 3 SCPI inchangées : Laffite Pierre / Selectinvest1 / Epargne Pierre

    L'avenant précise tout de même que les investissement avant le 01/01/2022 ne sont pas concernés pas ces modifications... ils semblent donc que si certains prévoyaient de renforcer quelques lignes de chez Primonial et/ou Perial qu'ils doivent précipiter leur versement et/ou arbitrage."
  12. Avatar
    supprimé207517219/01/2022 17:00

    Oui il faut être en 100% fonds euros. Il suffit de faire un arbitrage. ?


    Suzushii19/01/2022 17:01

    Merci...Si quelqu'un a un moyen simple de se débarrasser des petites …Merci...Si quelqu'un a un moyen simple de se débarrasser des petites lignes dans devoir réinvestir pour réarbitrer


    A défaut de poche dans ton AV en gestion libre, je préconise d'avoir une AV en gestion pilotée avec le strict minimum pour être éligible aux offres via ton AV en gestion libre :).

    1ère AV gestion libre (avec 150€ minimum en UC).et solde > 300€
    2nde AV Bourso :
    1 - ouverture AV en gestion libre (300€ sur fonds € exclusifs) : délai d'ouverture 2 semaines environ.
    2 - basculer cette AV en gestion pilotée avec code WPTFR (100€ de prime) : doit être laissée en pilotée pendant 1 an (je conseille de la garder pour être éligible à toutes les primes nécessitant de disposer d'une AV en pilotée). Code toujours valide testé ce mois-ci.
    3 - A vous les primes "pilotée" sur votre 1ère AV en gestion libre.
    Pour rappel, vous pouvez faire un retrait partiel de votre AV bourso (dispo sous 72h), pour les redéposer dans la foulée. (toujours laisser au moins 1000€ dessus).
  13. Avatar
    Auteur(e)
    Pour info, un récap des perfs 2021 (2020 / 2019 / 2018 / 2017 entre parenthèses) des AV en Gestion Pilotée :

    Boursorama :
    Défensif +1.83% (2.49 / 8.12 / -7.23 / 4.80)
    Équilibré +5.79% (5.14 / 12.56 / -10.11 / 5.91)
    Dynamique +8.89% (7.69 / 16.87 / -12.53 / 7.31)
    Offensif +5.61% (6.94 / 20.08 / -14.76 / 11.58)
    Réactif +7.01% (5.82 / 14.04 / -12.95 / 6.27)
    Le détails des profils sur boursorama.com/pub…pdf

    Fortuneo :
    Modéré +3.66% (3.54 / 5.61 / -2.65 / 2.81)
    Equilibré +8.68% (3.04 / 11.24 / -7.50 / 7.62)
    Dynamique +8.70% (5.61 / 13.34 /-6.36 / 7.72)

    ING : [fermé à la souscription]
    Prudent +% (2.19 / 7.87 / -6.08 / 3.19)
    Equilibré +% (3.47 / 12.79 / -9.19 / 5.21)
    Dynamique +% (5.78 / 18.76 / -10.50 / 8.31)
    Offensif +% (7.78 / 22.71 / -12.21 / 10.76)

    Yomoni :
    P2 +3.7% (2.8 / 2.2 / -0.3 / 2.8)
    P3 +4.9% (3.9 / 4.3 / -1.5 / 3.6)
    P4 +6.5% (4.8 / 6.6 / -3.2 / 4.4)
    P5 +8.2% (5.7 / 8.8 / -4.9 / 5.3)
    P6 +9.8% (6.4 / 11.1 / -6.6 / 6.1)
    P7 +12.3% (6.8 / 13.3 / -7.2 / 6.9)
    P8 +14.9% (7.1 / 15.6 / -7.9 / 7.8)
    P9 +17.5% (7.3 / 17.9 / -8.7 / 8.7)
    P10 +22.7% (7.6 / 22.6 / -10.2 / 10.4)
    Des rapports complets de chaque profil se trouvent ici yomoni.fr/per…ent

    WeSave :
    P1 +3.36% (5.55 / 4.06 / -1.02 / 2.27)
    P2 +4.66% (6.15 / 4.36 / -1.41 / 2.52)
    P3 +5.70% (7.33 / 6.71 / -1.84 / 3.54)
    P4 +6.58% (8.11 / 7.98 / -2.08 / 3.46)
    P5 +6.96% (8.43 / 9.02 / -2.44 / 4.43)
    P6 +12.72% (8.93 / 11.24 / -3.49 / 6.59)
    P7 +14.54% (9.89 / 12.85 / -4.15 / 7.24)
    P8 +16.47% (10.92 / 14.46 / -5.06 / 7.89)
    P9 +18.3% (11.72 / 15.92 / -5.82 / 8.57)
    P10 +20.98% (12.94 / 18.04 / -7.25 / 10.17)
    Le détail des profils avec la volatilité : wesave.fr/per…ave

    Linxea :
    Sur Linxea Spirit 2 : linxea.com/ass…it/
    Sur Linxea Avenir : linxea.com/ass…ir/ (modifié)
  14. Avatar
    Auteur(e)
    Hello. Pour info des "améliorations" vont venir sur la partie commentaires de Dealabs. Cf dealabs.com/dis…180
    La section Top Commentaires va disparaitre donc je vais réintégrer les liens de ceux actuellement en Top Commentaires dans la description du 1er post quand j'aurais un peu de temps.
  15. Avatar
    rendement des fonds euros de l'AV à la date du 16/0139498273-onwig.jpg
    Avatar
    Auteur(e)
    Comme d'habitude je ferai un post récap quand on aura tous les taux de connus.
  16. Avatar
    Voici quelques statistiques sur mes prêts terminés et en cours pour les 4 plateformes (données extraites de mon excel de suivi) :


    37287420-44Pme.jpg (modifié)
  17. Avatar
    Auteur(e)
    --- Le récap des taux 2021 des fonds en euros (entre parenthèses les taux de 2020 à 2016) ---

    Generali (Boursorama, ING, Linxea Vie, Mes-placements Vie...)
    - Euro Exclusif : +1.35% (1.43 / 1.55 / 2.31 / 2.10 / 2.65)
    - Netissima : +0.95% (1.40 / 1.50 / 2.25 / 2.10 / 2.65) [majoré jusqu'à +1.91% en fonction du % d'UC]
    - Eurossima : +0.75% (1.15 / 1.65 / 1.77 / 2.25)

    Suravenir (Fortuneo, Linxea Avenir, Mes-placements Retraite...)
    - Suravenir Opportunités : +1.80% (2.00 / 2.40 / 2.80 / 2.80 / 3.10)
    - Suravenir Rendement : +1.30% (1.30 / 2.00 / 2.00 / 2.30)

    Spirica (Linxea Spirit, BforBank, Mes-placements Liberté...)
    - Euro Allocation Long Terme 2 : +1.90% (2.00 / 2.40 / 2.90 / 3.00 / 3.04) [fermé]
    - Euro classique : +1.30% (1.30 / 1.50 / 1.90 / 2.00 / 2.01)
    - Dolcea Vie : +% (1.35 / 1.65 / 2.10 / 2.15 / 2.17)
    - Fonds Euro Nouvelle Génération : +1.65% (1.65)

    Apicil (Linxea Zen...)
    - Euro Garanti chez Linxea : +0.70% (1.25 / 1.25 / 2.16 / 2.25 / 2.35)
    - Euroflex : +% (1.40 / 1.70 / 2.35 )

    Autres bons élèves (liste non exhaustive) :
    - Afer Multisupport : +1.70% (1.70 / 1.85 / 2.25 / 2.40 / 2.65)
    - MIF : +1.70% (1.70 / 1.95 / 2.35 / 2.50 / 2.60)
    - Monceau Assurances Dynavie : +1.90% (1.20 / 2.20 / 1.50 / 2.80 / 2.50) [ne fait pas de provisions pour lisser ses perfs, d'où la volatilité]
    - Suravenir Sécurité Pierre Euro : +2.50% (2.50 / 2.80 / 3.20 / 3.40 / 3.60) [fermé]

    Pour se rappeler qu'il ne faut pas prendre d'AV dans une banque traditionnelle :
    - Nuances 3D (Caisse d'Epargne) : +0.75% (0.80 / 1.00 / 1.35 / 1.25 / 1.30) (modifié)
  18. Avatar
    Flemme de faire un deal car ça va lancer des débats mais il y a une offre de bienvenue sur Spirit 2 !

    Pile a temps pour ma part !

    12045310001660742838.jpg (modifié)
    Avatar
    Auteur(e)

    En réponse à

    Oui, plus sérieusement, il n'y a pas de choix possible. Ils ont changé de fonds en euros donc ils ont changé le nom pour en proposer de nouveaux.
  19. Avatar
    Auteur(e)
    DazFR27/04/2022 13:15

    Au final j'ai pas l'impression qu'on soit dans un bon trend pour l'eau, on …Au final j'ai pas l'impression qu'on soit dans un bon trend pour l'eau, on est sur un canal baissier non ?


    J'en profite pour donner un conseil général : il faut bien vérifier ce qui est inclus dans ces ETF/Fonds. Car entre le thème du fonds et son contenu il y a parfois une grosse différence.
  20. Avatar
    Auteur(e)
    En attendant la version 2022 de ma shortlist voici un Top/Flop 2021 des fonds/ETF/... (non officiel, j'ai fait une sélection arbitraire ) :

    TOP

    1. iShares Oil & Gas Exploration & Production UCITS ETF - IE00B6R51Z18 : +84%
    2020 était l'année des énergies renouvelables, 2021 on revient au pétrole et au gaz.
    2. WisdomTree Coffee USD - GB00B15KXP72 : +76%
    Un petit café ?
    3. Lyxor CAC 40 Daily (2x) Lev ETF Acc EUR - FR0010592014 : +70%
    Levier x2 sur le CAC40 qui a fait une super année donc ça aide. Compatible PEA.
    4. Lyxor Nasdaq-100 Daily (2x) Lev ETF EUR - FR0010342592 : +67%
    France > USA Pour une fois. Le fameux LQQ, sur PEA également.
    5. Xtrackers LPX Private Eq Sw UCITS ETF1C - LU0322250712 : +63%
    Les 25 entreprises les plus négociées en private equity.
    6. Invesco US Real Estate Sect ETF - IE00BYM8JD58 : +56%
    De l'immobilier US.

    J'ai zappé volontairement les leviers x2/3 sur les matières premières qui étaient très bien placés.


    FLOP

    1. Lyxor CAC 40 Daily (-2X) Inverse ETF Acc EUR - FR0010411884 : -47%
    Le BX4 du PEA. Ce n'était pas l'année à miser contre le CAC.
    2. BNPP Turkey Equity N EUR Acc - LU0823433858 : -24%
    Avec une inflation qui a explosé dernièrement, la Turquie ne va pas fort.
    3. HSBC GIF Brazil Equity ED EUR - LU0196697261 : -23%
    Le Brésil ne s'en sort pas mieux.
    4. Xtrackers MSCI EM Latin America ESG Swap ETF 1C - LU0292108619 : -11%
    Et plus globalement l'Amérique latine.

    Je n'ai pas trouvé vraiment d'autres fonds en négatif sur 2021, autres que les shorts ou ceux de pays émergents comme ceux cités. En même temps c'était compliqué d'être dans le rouge cette année !
  21. Avatar
    Auteur(e)
    Un gros risque à venir sur le crowdfunding ?
    En tout cas le nombre de défaut d'entreprises grimpe à vue d'oeil...

    Avatar
    De mon expérience dans le Crownfunding, il faut faire plein de petits prêt de 20€ environ. Si une entreprise est en faillite, dans le cas le plus extrême tu perds 20€. Tu peux en avoir plusieurs dans ce cas, mais pas toute non plus.

    il faut faire gaffe au piège ou tu as une prime de 25€ pour 250€ comme MiiMOSA par exemple, 250€ sur un projet c’est un gros risque de perte…
  22. Avatar
    Num4204/01/2022 10:30

    Merci pour l'info,Je prévoyais de renforcer certaines SCPI, dommage que je …Merci pour l'info,Je prévoyais de renforcer certaines SCPI, dommage que je ne l'ai pas vu en Decembre !


    Tout n'est pas négatif dans ces nouveaux frais. Les 2 SCPI sur lesquelles je compte renforcer cette année ont des frais moindre (Epargne Foncière et Altixia Cadence XII) :

    Anciens frais :35910575-MmlnY.jpg
    Nouveaux frais :
    35910575-24nZD.jpg
    Et petit retour sur une SCPI qui me plait décidemment de plus en plus : Altixia Cadence XII
    C'est la SCPI qui offre le moins de volatilité sur les loyers, en 2021 j'ai reçu la même somme chaque mois au centime prêt, ce qui correspond très exactement à un rendement de 5,54% annuel (et sans jouer les intérêts composés).
    Rendement plutôt bon donc et stabilité des loyers impressionnante par rapport à toutes mes autres SCPI, et cerise sur le gâteau : il versent tous les débuts de mois.
  23. Avatar
    Bonjour à tous,

    Une info qui pourrait vous plaire !
    En passant par une inscription à 15 euros par an à la Bibliothèque Nationale de France, vous pouvez avoir accès à un tas de journaux pendant un an, dont... Le Revenu Hebdo !
    Si ça vous intéresse, tout est expliqué ici :
    twitter.com/Sil…236
  24. Avatar
    sheryo15/12/2021 00:00

    J'ai sélectionné 6 SCPI pour mon AV:Épargne foncièreÉpargne pier …J'ai sélectionné 6 SCPI pour mon AV:Épargne foncièreÉpargne pierrePrimoviePrimopierrePF Grand ParisImmorenteEst-il plus judicieux de mettre le même montant sur chaque SCPI où d'en surponderer certaines?Et seconde question: est ce une bonne idée (en plus de mon apport perso) de prendre le prêt Boursorama de 10 000€ à 0,75% afin de les mettre directement sur ces SCPI.Merci


    Si tu as la capacité d'épargne, un crédit est toujours une bonne idée.

    Ta répartition est parfaite, si ce n'est que :
    - J'éviterais Immorente pour le moment car la décote/surcote est légèrement positive, tu pourras en prendre plus tard (d'ici 2 à 3 ans) car ca reste une bonne SCPI.
    - En ce moment il est judicieux de surpondérer sur Epargne Foncière car il y a de fortes chances qu'il revalorisent au printemps prochain (décote/surcote à -8,9% !). Cette SCPI est un must have, une des plus vielle et des plus solide SCPI qui existe.
    - Altixia Cadence XII est à considérer. La SCPI est jeune mais très performante sur ses 2 premières années. Et surtout c'est la seule et unique SCPI qui verse les loyers mensuel sur Spirit.
    - Le strict minimum sur Primovie, car la décote/surcote est positive et le secteur de la santé est beaucoup trop surévalué en ce moment. C'est une SCPI qui ne revalorisera pas avant longtemps.
  25. Avatar
    Auteur(e)
    Un petit tableau intéressant en guise de rappel sur un investissement sur le S&P 500, pour montrer l'avantage d'investir sur du long terme :
    37258586-7MYzQ.jpg

    Source : zonebourse.com/act…69/
  26. Avatar
    Auteur(e)
    leinzo9121/01/2022 10:14

    @Pastek Petite question tu est plus SICAV que etf il y a une raison à ça ? …@Pastek Petite question tu est plus SICAV que etf il y a une raison à ça ? J'ai toujours entendu dire que moins de 10% des SICAV ont une meilleure profit que les etf sur 10ans ? Je voudrais juste comprendre ton point de vue qui est toujours très intéressant.Et comment tu les trouvent sur mieux vivre votre argent ? Merci pour ton retour


    Pas forcément plus l'un que l'autre, quand je cherche sur quoi investir je ne me restreint pas un un type particulier, je regarde juste ce qu'il y a de mieux. Et je regarde ce qu'il y a de mieux en net de frais ! Donc qu'importe pour moi si c'est un fonds avec plus de 2% de frais derrière. Si ça fait mieux que les autres supports je prends. On a vu que le meilleur fonds au monde (Renaissance Medallion) avait des frais de gestion énormes par exemple.
    Le but de ma shortlist c'est justement de détecter quels sont les fonds qui sont dans ces 10%. Ca évolue avec le temps donc il faut se tenir un peu plus à jour.
    Dans certains cas un indice fera quasi toujours mieux par contre pour d'autres (je pense par exemple aux pays émergents) ce sera l'inverse.
    De plus pour les ETF tu te contentes d'indices donc c'est bien mais parfois c'est un peu limité quand tu recherches des secteurs particuliers. J'aime bien également les fonds qui font du stock picking, en période délicate les bons font souvent mieux que les indices. Quand tout va super bien c'est là où les indices battent le plus de fonds. Donc ça sécurise un peu pour les périodes plus volatiles ou baissières.
    Enfin tu auras peu d'ETF avec des risques faible/modérés alors que pour les fonds tu en as plein.
    J'utilise Quantalys principalement pour les trouver.
  27. Avatar
    Auteur(e)
    SocialProof02/02/2022 16:39

    C’est quoi déjà le fonctionnement de the corner ?


    Cf le topic : dealabs.com/dis…729
    En gros tu achètes des cartes cadeaux dans certaines enseignes à -X% (X dépendant du magasin/site) par prélèvement sur ton compte courant Boursorama.

    E100002/02/2022 16:06

    Sur l'AV Linxea Spirit 2, on a reçu en fin d'année dernière la pa …Sur l'AV Linxea Spirit 2, on a reçu en fin d'année dernière la participation aux bénéfices (intérêts des fonds euros). Mais sur ceux ci ont été prélevés des prélèvements sociaux (sans que l'argent ne soit sorti de l'AV). Ça veut dire qu'on les paye 2 fois: une fois quand on reçoit les intérêts et une fois quand on sort l'argent de l'AV??


    Au rachat tu ne payes les PS que sur la partie UC. Sur les fonds en euros tu les payes uniquement au versement. (modifié)
  28. Avatar
    Les données concernant le PEL ne sont plus tout à fait exactes

    Éventuellement pour ceux qui comptent acheter dans les années à venir (entre 4 et 10 ans de préférence) et qui pense que les taux des crédits immo vont remonter fortement. Mais le PEL ne rapporte plus grand chose, l'argent devra rester dessus et impose un versement minimum régulier. Le taux est cependant meilleur que le Livret A. En revanche si vous avez un "vieux" PEL avec un meilleur rendement il est intéressant de le garder.

    En vrai, le taux actuel du livret A est de 2% depuis le 1er aout, alors que le taux des PEL actuels est de 1%. Mais il y a des rumeurs assez probantes compte tenu de l'inflation, de la remontée des taux d'emprunt immobilier et des rému des livrets réglementés (traditionnellement inférieures aux PEL) qui font état d'une probable réévaluation au 1er janvier 2023 aux alentours de 2.5%.

    Partant de là vous avez deux possibilités:
    a) si vous n'envisagez pas d'acheter un bien immobilier prochainement, attendez patiemment début 2023 pour ouvrir (ou renouveler) un PEL avec le meilleur taux de rémunération depuis 2015. Au moment de cloturer votre ancien PEL n'oubliez pas de transférer vos droits à prêt à un proche

    b) Si par contre vous envisagez l'achat éventuel d'un bien immobilier, il peut s'avérer très intéressant de souscrire un PEL avant 2023. Certes vous aurez un taux de rémunération exécrable, mais vous aurez aussi un taux de prêt plutot intéressant garanti à 2.2% alors que les taux d'emprunt immobilier devraient dépasser les 3% en 2023 et nul ne sait quand ils vont se stabiliser. En ce qui concerne l'épargne à mettre dessus, ça va dépendre de si des personnes de votre famille seront prêtes à vous céder leur droits à prêt le moment venu

    EXPLICATION DES DROITS À PRÊT:
    Cette petite subtilité que tout le monde ignore a énormément d'importance dans le cadre de l'épargne sur PEL dans le but d'un emprunt immobilier.

    Les droits à prêt permettent d'estimer combien d'argent vous pourrez emprunter grace à votre PEL. Ils sont calculés en prenant le total des intérêts cumulés de votre PEL à date de cloture (incluant si vous ne cloturez pas à la date d'aniversaire un prorata sur les derniers mois). On multiplie ce total par 2.5 et cela donne le maximum d'intérêts que vous pourrez payer pour rembourser.

    Exemple:
    J'ai un PEL de plus de 4 ans ouvert après le 01/08/2016 avec 6000€ dessus et 130€ d'intérets cumulés (c'est très peu, mais avec un taux de rendement de 1% ça casse pas des briques). Je peux donc cloturer mon PEL et obtenir un prêt à 2.2%. Les intérêts de mon emprunt du PEL seront au maximum de 2.5*130 = 325 €. Donc avec un taux de 2.2% ça représente environ 1500 € sur 20 ans ou 2000€ sur 15 ans.

    CESSION DES DROITS À PRÊT
    Avant de me répondre que c'est complètement pourri, il faut prendre en compte une petite subtilité: Il est possible de céder ses droits à prêt à un membre de sa famille, ou à son conjoint. Ca veut dire qu'il est parfaitement possible qu'au moment de réaliser votre emprunt immobilier via votre PEL tout pourri à 1% de rendement, vous demandiez à un proche qui pour sa part ne s'en sert que pour épargner et qui a mis un gros paquet de tune dessus avec un gros rendement de vous céder ses droits à prêt. Lui ça va rien lui couter, et vous par contre vous allez pouvoir emprunter beaucoup plus.

    Ainsi dans un couple, l'un pourrait ouvrir un PEL avant la hausse prochaine des taux du PEL et y verser annuellement le minimul légal de 540€ par an. Le deuxième pour sa part va conserver un PEL existant avec un bon taux ou attendre la hausse pour en ouvrir un et le couple va épargner dessus afin d'avoir plus de droits à prêt à céder le moment venu.

    NB: Vous l'aurez remarqué, toute cette longue explication repose sur la double hypothèse que les taux d'emprunt immobilier seront supérieur à 2.2% (probablement vers 3%) début 2023 et que les taux du PEL (rentablité et emprunt) remonteront aussi significativement.

    NB2: l'autre intérêt du prêt apporté par le PEL est que ce dernier est considéré par les banques comme faisant partie intégrante de votre apport personnel dans le prêt immobilier principal que vous souscrirez en même temps

    NB3: Le PEL a historiquement été considéré comme le bon plan pour placer son épargne et la faire fructifier en sécurité. C'est beaucoup moins vrai depuis les réformes de 2018. Aujourd'hui si on n'envisage pas de faire un achat immobilier ou de céder ses droits à prêt, il vaut mieux étudier les autres alternatives d'abord.

    SOURCES
    service-public.fr/par…140
    le-pret-immobilier.com/pre…ent
    lafinancepourtous.com/pra…el/
    le-pret-immobilier.com/pre…ent
    Avatar
    Auteur(e)
    Bien vu @maxpain85 et merci pour ces infos. Effectivement je n'étais pas bien repassé sur tout ce paragraphe, j'ai réécrit ce passage pour le mettre à jour.
  29. Avatar
    Bon, sur les forums d'en face, on découvre depuis le 1er décembre un nouveau produit chez Boursorama, le Livret Bourso+ (qui est un compte sur livret) : clients.boursorama.com/mon…ret
    2% brut (soit 1,4% net) par an, limité à 30k€ et rendement garanti calculé par quinzaine. Uniquement pour ceux qui veulent de la liquidité, du rendement sûr et qui ont déjà rempli LEP, Livret Jeune, Livret A et LDD (au choix selon vos revenus/âge).
  30. Avatar
    Bonsoir,

    Question autour des revenus fonciers : Avec ma conjointe, nous sommes propriétaires de notre RP depuis septembre 2021. Seulement, nous allons tous les deux être mutés au Royaume-Uni d’ici la fin de l’année avec un contrat local.

    Nous avons tout de suite pensé à mettre notre RP en location sauf que non meublé, il semblerait que le taux d’imposition serait de 20% + PS de 17,7%. Je vous avoue que cela fait un peu mal.

    Étant néophyte sur le sujet, je voulais savoir s’il était possible d’optimiser un peu ? Par ex, s’il est plus avantageux de louer meublé que non-meublé. Je n’ai pas trop compris ce à quoi servait le micro-BIC.

    Voilà, merci d’avance
    Avatar
    Bonsoir,

    Il y a en effet deux options : la location nue dont les loyers seront imposées en qualité de revenu foncier et la location meublé qui est considéré comme un BIC bénéfice industrielle et commercial.

    A cela s'ajoute deux régimes à choisir concernant la location nue :

    - Regime réel sur lequel on peut déduire avant impôts certains frais de location. Apres déduction, le solde est imposé en étant ajouté à votre imposition sur le revenu et taxé en fonction de votre TMI Taux Marginal d'Imposition soit le taux applicable à votre tranche d'imposition la plus élevé (cela peut même changer la tranche d'imposition) et aux prélèvements sociaux de 17,2%
    Donc : Revenu brut foncier - frais = Revenu net foncier × Tx de votre TMI + 17,2%

    - Régime du micro foncier, plus simple le régime n'est applicable que si vos revenus brut foncier sont inférieurs à 15 000€ par an (et quelques exclusions particulières), un abattement de 30% est appliqué au revenu brut foncier, le solde est ensuite imposé comme plus haut à votre taux d'imposition selon le barème et aux 17,2% de prélèvement sociaux

    La location meublée impose un bail différent et une obligation de fournir certains équipements dont la liste figure sur le site des impôts. Les loyers ne sont plus considérées comme des revenues fonciers mais comme des BIC (Benefice Industriel et Commerciaux), cela permet notamment de faire du déficit si il y a d'autres revenus de ce genre mais c'est un autre sujet.

    La encore il y a deux régimes :

    - le régime réel qui permet encore une fois de déduire les frais.

    - le régime des Micro-BIC qui permet un abattement de 50%, et 71% dans certains cas. A savoir, il y a également un plafond pour en bénéficier.

    Dans tous les cas attentions car les options sont tacitement reconduites et il sera nécessaire de calculer la plus intéressante, le changement d'options devant être effectué avant le 1er février de chaque année.

    J'ai grossi les traits pour aller à l'essentiel, MP en privé si besoin. (modifié)
  31. Avatar
    Bonjour j’ai du mal à comprendre l’intérêt d’une assurance vie vu les frais de gestion.
    0,75% par an c’est énorme sur le long terme.

    Alors ok il y a un avantage pour la succession et une plus grande diversité de placements sur assurance vie.
    Mais est ce que ça justifie une perte de 0,75% par an? Tout dépend de son profil mais un PEA me semble beaucoup plus intéressant pour la majorité des gens et j’ai du mal à comprendre l’engouement pour l’assurance vie vs le PEA.
    Investir via assurance vie sur un support qui serait éligible via PEA me paraît d’autant plus incompréhensible.

    Mais ily a peut être quelque chose que je ne ai pas compris? Qu’en pensez vous?
    Avatar
    Auteur(e)
    Je rajoute que le PEA c'est du 100% risqué. Peu sont enclin à placer tout leur patrimoine financier sur ce niveau de risque.
    L'AV permet de moduler beaucoup plus le niveau de risque grâce à la richesse des supports disponibles (sur les bons contrats du moins).
    Et sur PEA c'est plafonné en versement mais le problème c'est surtout qu'après 5 ans oui tu peux retirer mais si tu retires 1k€ pour reverser 1k€ après et bien ton compteur de versement sera incrémenté de 1k€. Donc impossible d'utiliser vraiment le PEA comme un compte avec de l'argent dispo. C'est pour de l'argent placé à long terme donc tu n'auras pas besoin.
    Pour mon apport immobilier je n'ai pas du tout toucher à mon PEA par exemple par contre j'ai sorti des sous de mes AV.
  32. Avatar
    Hello tout le monde ! Besoin de votre expertise svp 🥸 :
    J'ai une AV Bourso Generali Pilotée avec pas mal de sous dessus, je l'ai mis en Dynamique il y a peu de temps pensant que la conjoncture économique actuelle allait remonter (j'avais faux...). Je pense probablement retirer la presque totalité de mon AV l'année prochaine en vue de l'achat d'une résidence principale. Pensez-vous qu'il soit intéressant de changer le risque (ne plus être en Dynamique) ou autre ? Car je ne fais que perdre de l'argent depuis son ouverture.

    Merci par avance pour votre aide !
    Avatar
    Auteur(e)
    Hello. Un choix de profil de risque pour une gestion pilotée ne doit se faire que sur 2 critères : le projet que tu as avec cet argent et ton aversion au risque. Donc un choix Dynamique c'est si tu n'auras pas besoin de cet argent avant 6-8 ans environ et que tu n'as pas peur du risque.
    Là tu as essayé de timer le marché et tu as perdu. Mais c'est normal car quasi tout le monde perd à ce jeu, c'est pour ça qu'il ne faut pas le faire.
    Cela étant dit pour ta situation actuelle si tu as besoin de cette somme dans 1 ou 2 ans il faudrait en théorie réduire au minimum le risque. Car le laisser en dynamique c'est prendre le risque de sortir l'argent après une chute de -50% en cas de grosse crise au mauvais moment.
  33. Avatar
    Le taux de 3% pour le Livret A confirmé pour le 1er février. (Et donc même taux pour LDDS et 6% pour le LEP).
    Avatar
    1000€ d'intérêt quand ils sont plein ça reste quand même intéressant pour une épargne sans risque et disponible immédiatement quand on a des projets à court terme 😄
  34. Avatar
    39456748-zTv8u.jpg
    Sources : Insee / Le Cercle de l’épargne / Investir du 14/01/23
  35. Avatar
    Le taux de rendement 2022 est tombé pour le fonds euro nouvelle génération de Spirica utilisé notamment dans le contrat AV Linxea Spirit 2.
    Selon Linxea, le rendement serait de 2,30% au lieu de 1,65% en 2021
    linxea.com/ass…-2/
    Avatar
    Bien gentil ce % de rendements , faut voir le rendement en uc maintenant ( je parle en gestion pilotée ) pour 2022
  36. Avatar
    Je sors du Webinar Corum sur les résultats 2021 et les perspectives 2022.

    Petite bombe lâchée à la toute fin et qui a une énorme importance : ils assurent que les dividendes SCPI reçues au sein de Corum Life (contrat d'assurance vie) sont en fait brute d'impôt. Concrètement sur les 7,03% qu'a fait Corum Origin en 2021, on les touche intégralement (oui oui à 100% !). Contrairement au direct dont on ne perçoit que le net de fiscalité étrangère (environ 20% en moins).

    C'est une info qui change complétement la donne. Jusqu'à présent on considérait que Corum Life n'avait que très peu d'intérêt (par rapport à la fiscalité), sauf qu'en réalité, on peut jouer les intérêts composés à leurs maximum. Sur 10 à 20 ans ca fait une réelle différence ! D'autant plus que les loyers sont réinjectés automatiquement dans les parts. Effet boule de neige garantie !

    Autre info intéressante, leurs obligations sont passées en risque 2/7 (au lieu de 3/7), donc ca renforce encore plus leur coté "bon père de famille" dont je vous avez déjà parlé : excellente alternative aux fonds € ! (modifié)
  37. Avatar
    Pyxis09/01/2022 22:16

    bonjour / bonsoir,j'ai découvert récemment grâce au site de frandroid l' …bonjour / bonsoir,j'ai découvert récemment grâce au site de frandroid l'application mon petit placement.Voulant investir autrement que via mes comptes épargnes, je trouve que l'application est pas mal mais j'hésite à me lancer.Avez vous des retours positifs ou négatifs sur l'application afin que je puisse me positionner.J'ai déjà regardé quelques articles dessus et l'entreprise a l'air clean, mais avec les articles sponsorisées c'est compliqué de savoir si tout est vraiment honnête.Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre 😁


    Je vois pas l'intérêt par rapport à des robots advisors type yomoni, wesave ou nalo : les frais de base se ressemblent (même y en a plus sur mon petit placement) mais surtout ils te prennent ensuite des frais selon tes plus values !

    Là clairement c'est non, en plus si j'ai bien compris c'est des frais sur tes plus values latentes et non ta plus value au moment de rachats donc ça rogne tes intérêts composés et si demain y a un krach qui annule ta plus value les frais auront été pris avant...
    Avec en plus un système de parrainage pour réduire les frais en question moi ça m'inspire pas confiance

    Si c'est juste pour avoir une application je vois encore moins l'intérêt vu que de toute façon sur une assurance vie tu vas pas utiliser une appli tout le temps, un virement par mois en général et après souvent tu peux voir combien t'as dessus sur d'autres applications (bancaire par exemple)

    Après j'ai jamais testé mais a priori autant rester sur les robots advisors cités plus hauts
  38. Avatar
    Suravenir Opportunités 1.8% ... l'année dernière 2%
  39. Avatar
    Lindor9430/01/2022 19:00

    Ah oui c'est vrai que tu n'as pas eu de chance sur ce coup làLes prêts en s …Ah oui c'est vrai que tu n'as pas eu de chance sur ce coup làLes prêts en souffrance sont définitivement perdus ?October considère un portefeuille diversifié a partir de 100 prêts. Mais je comprend que tu ne veuille pas insister. Moi c'est + pour diversifier mes invessements


    Oui définitivement perdu (retard >120 jours), ou alors je reçois des suivis du style : "Le 10 novembre 2021, le plan de conciliation des créanciers a obtenu le vote favorable de la majorité des créanciers. Pour rappel, il prévoit le remboursement de 10% du capital restant dû (ce qui signifie que les autres 90% du capital restant dû seront abandonnés) par tranches semestrielles sur une période de 5 ans. Nous attendons maintenant que l'administrateur judiciaire procède à la mise en œuvre du plan. Nous vous tiendrons au courant dès que nous aurons plus d'informations."
    Ce qui signifie que je vais recevoir environ 10 % de ce que j'ai prêté (car les remboursements se sont arrêtés dès le deuxième mois), la belle affaire.

    J'ai essayé de fouiller le site pour trouver un bilan, je suis tombé sur un pdf qui fait état de bilan 2020 (assez dur à trouver) :
    fr.october.eu/a-p…pos
    Tout en bas : "Rapport IFP 2020"
    En page 10, on peut consulter ce tableau :
    36191125-gVymH.jpg
    Donc si vous prêtez sur 100 projets notés A, vous avez un taux moyen brut de 4,56 %, donc 3,19 % net.
    Statistiquement vous aurez 3 % de projets en défauts. Peut-être pas dès le début, peut-être que si.
    J'ai fait une simulation sur un tableur, si ces 3% de projets avortent dès le début, j'arrive à un rendement théorique de 0,10% net (pas 10 % hein, 0,10 %).

    Je ne fais même pas l'exercice avec des projets notés B, 20% de défaut
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    Auteur(e)
    Pour info topic mis à jour pour les taux des livrets depuis le 1er aout.
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