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Quitter la sécurité sociale ?

Posté par Thaylor le 10/04/2015 à 18h56

Quitter la sécurité sociale ?

Le 10/04/2015 à 18h56

Bonjour Dealabsiens (es)

Je précise tout d'abord que je n'encourage pas à quitter la sécurité sociale, je veux juste lancer le débat sur le forum.

Ce message a été masqué par son auteur. Cliquez pour l’afficher.
Je rappelle qu'il est interdit d'encourager à quitter la Sécurité sociale, l'encoure est une peine de prison de 6 mois et/ou une amende de 15.000 euros.
Je suis assez étonné de voir que personne n'en parle sur un site porter sur les économies.
Je ne suis pas vraiment concerné étant stagiaire, je suis cependant curieux de savoir si des personnes ici ont déjà passé le cap.
Je ne pense pas être la personne adéquate pour rentrer dans les détails, j'ai surtout découvert que ce sont surtout les indépendants qui cherchent à en sortir.

Bref je ne vais pas pondre de pavé la dessus j'attends vos avis/remarques. |D

71 commentaires

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readymade

Le 10/04/2015 à 19h03

#1 Signaler
il y en a qui ont essayé ils ont eu des pbs avec la sécu qui s'est rebellée
la france s'est faite tapé sur les doigts par la commission européenne
c'est plus facile quand tu es indépendant car qd t'es salarié va dire à ton bosse qu'il faut qu'ils fassent une exception
pour le modus operandi : yé n'en sais rien
Thaylor

Le 10/04/2015 à 19h08

#2 Signaler
Facile quand tu es indépendant ?
La galère semble être surtout quand tu commences les démarches car convaincre son boss ne semble être qu'une étape.
C'est quand même fou une entreprise privée en situation de monopole. -_-'
ZLATANlesdeals

Le 10/04/2015 à 19h15 (Modifié le 10/04/2015 à 19h17)

#3 Signaler
Ce sujet est une bombe à retardement ( si on doit copié le système américain , autant gagné autant qu' au états unis ) |o
Arom

Le 10/04/2015 à 19h16 (Modifié le 10/04/2015 à 19h17)

#4 Signaler
Au cas où, y a beaucoup d'infos ici : https://www.facebook.com/CommentQuitterLaSecuriteSociale
Et là un type qui raconte son aventure : https://www.contrepoints.org/tag/je-quitte-la-secu
Mais le socialisme n'aime pas la liberté, il construit toujours des murs et des miradors, donc c'est en effet très risqué...
pierre28

Le 10/04/2015 à 19h18

#5 Signaler
Je peux déjà pas résilier ma mutuelle d'entreprise qui coûte un bras, alors convaincre mon boss de me sortir de la sécu ...
readymade

Le 10/04/2015 à 19h19 (Modifié le 10/04/2015 à 19h20)

#6 Signaler

julien.tourneux a écritAfficher l'intégralité de la citation

Facile quand tu es indépendant ?
La galère semble être surtout quand tu commences les démarches car convaincre son boss ne semble être qu'une étape.
C'est quand même fou une entreprise privée en situation de monopole. -_-'

c'est plus facile
ça ne veut pas dire que c'est facile, mais plus facile. car au moins tu passes pas par la case patron/rh qui va te dire "fais pas chier"
Thaylor

Le 10/04/2015 à 19h27

#7 Signaler
Au cas où, y a beaucoup d'infos ici : https://www.facebook.com/CommentQuitterLaSecuriteSociale
Et là un type qui raconte son aventure : https://www.contrepoints.org/tag/je-quitte-la-secu
Mais le socialisme n'aime pas la liberté, il construit toujours des murs et des miradors, donc c'est en effet très risqué...

Pour compléter j'ai trouvé une bonne interview: http://www.des-livres-pour-changer-de-vie.fr/comment-quitter-la-securite-sociale-mode-demploi/
Ce que je trouve choquant c'est l'aspect solidarité/égalité derrière tout ça qui est tout le contraire du système réel.
Citation:
Ce message a été masqué par son auteur. Cliquez pour l’afficher.
Laurent : C’est censé être la même prestation et même prix pour tout le monde. Mais ce n’est pas le cas. Les Députés payent 0,5 % de leur indemnité parlementaire.

Olivier Roland : J’ai noté ça, oui.

Laurent : Alors 0,5 % de leur indemnité parlementaire.

Olivier Roland : Parce que vous dites dans votre livre, les artisans payent 15 % de leur salaire pour les cotisations, un salarié 21% et un député 0,5.

Laurent : Voilà. Ouais.

Olivier Roland : Alors comment vous expliquez ça vous ? C’est…

Laurent : Ben c’est eux qui votent les lois donc ils se sont votés leur loi de circonstance. D’ailleurs, on parle aussi de retraite ; on parle beaucoup d’assurance maladie mais leur retraite c’est pareil. Eux, ils font de la retraite par capitalisation. Nous, on n’a pas le droit. Le salarié, il n’a pas le droit de faire la retraite par capitalisation. Ça n’existe pas.

Olivier Roland : Alors c’est bizarre effectivement.

Laurent : Alors que les députés ont droit, bien sûr, et les fonctionnaires aussi ont le droit. Tous les fonctionnaires ont un système qui s’appelle le préfond retraite qui est une retraite par capitalisation. Tous les fonctionnaires en France. Eux, ils ont le droit.
ZLATANlesdeals

Le 10/04/2015 à 19h29 (Modifié le 10/04/2015 à 19h32)

#8 Signaler

julien.tourneux a écritAfficher l'intégralité de la citation

Au cas où, y a beaucoup d'infos ici : https://www.facebook.com/CommentQuitterLaSecuriteSociale
Et là un type qui raconte son aventure : https://www.contrepoints.org/tag/je-quitte-la-secu
Mais le socialisme n'aime pas la liberté, il construit toujours des murs et des miradors, donc c'est en effet très risqué...

Pour compléter j'ai trouvé une bonne interview: http://www.des-livres-pour-changer-de-vie.fr/comment-quitter-la-securite-sociale-mode-demploi/
Ce que je trouve choquant c'est l'aspect solidarité/égalité derrière tout ça qui est tout le contraire du système réel.
Citation:
Ce message a été masqué par son auteur. Cliquez pour l’afficher.
Laurent : C’est censé être la même prestation et même prix pour tout le monde. Mais ce n’est pas le cas. Les Députés payent 0,5 % de leur indemnité parlementaire.

Olivier Roland : J’ai noté ça, oui.

Laurent : Alors 0,5 % de leur indemnité parlementaire.

Olivier Roland : Parce que vous dites dans votre livre, les artisans payent 15 % de leur salaire pour les cotisations, un salarié 21% et un député 0,5.

Laurent : Voilà. Ouais.

Olivier Roland : Alors comment vous expliquez ça vous ? C’est…

Laurent : Ben c’est eux qui votent les lois donc ils se sont votés leur loi de circonstance. D’ailleurs, on parle aussi de retraite ; on parle beaucoup d’assurance maladie mais leur retraite c’est pareil. Eux, ils font de la retraite par capitalisation. Nous, on n’a pas le droit. Le salarié, il n’a pas le droit de faire la retraite par capitalisation. Ça n’existe pas.

Olivier Roland : Alors c’est bizarre effectivement.

Laurent : Alors que les députés ont droit, bien sûr, et les fonctionnaires aussi ont le droit. Tous les fonctionnaires ont un système qui s’appelle le préfond retraite qui est une retraite par capitalisation. Tous les fonctionnaires en France. Eux, ils ont le droit.
Les abus du gouvernement et des parlementaires et encore ça c' est rien :D
spike

Le 10/04/2015 à 20h35 (Modifié le 10/04/2015 à 20h35)

#9 Signaler
Quitter la Sécurité ...et la caisse de retraite, c'est une simple: quitter la France et rejoindre les USA !!

En Suisse, où la sécurité sociale telle quelle n'existe pas, par contre il y a une obligation fédérale d'avoir une caisse d'assurance maladie privée qui coute environ 300CHF par mois pour adulte.... et 170/200- pour un enfant! Donc pour une famille de 2 adultes et 2 enfants, prévoir près de 1000 CHF Mensuel. L'adution peut etre encore plus salée en cas de famille monoparentale puisqu'un seul adulte a la charge de payer pour toute la famille.

Personnellement, je suis pour cette solidarité. La sécu et la retraite sont des charges qui sont des réelles avancées vers un monde plus juste et plus sûre. Notre système de santé est l'un des meilleurs du monde malgré les récent mouvement de grèves et les les baisses de budget. Le système de santé américain et chinois sont loin derrière....
Gsmil

Le 10/04/2015 à 20h36

#10 Signaler
Quitter la Sécurité ...et la caisse de retraite, c'est une simple: quitter la France et rejoindre les USA !!

En Suisse, où la sécurité sociale telle quelle n'existe pas, par contre il y a une obligation fédérale d'avoir une caisse d'assurance maladie privée qui coute environ 300CHF par mois pour adulte.... et 170/200- pour un enfant! Donc pour une famille de 2 adultes et 2 enfants, prévoir près de 1000 CHF Mensuel. L'adution peut etre encore plus salée en cas de famille monoparentale puisqu'un seul adulte a la charge de payer pour toute la famille.

Personnellement, je suis pour cette solidarité. La sécu et la retraite sont des charges qui sont des réelles avancées vers un monde plus juste et plus sûre. Notre système de santé est l'un des meilleurs du monde malgré les récent mouvement de grèves et les les baisses de budget. Le système de santé américain et chinois sont loin derrière....

D'accord à 100% avec toi spike !
barachocolat

Le 10/04/2015 à 20h48

#11 Signaler
Bonsoir tout le monde,

Il y a eu récemment un jugement contre les indépendants qui ont quitté le RSI, celui ci devrai faire jurisprudence. Je vous joint l'article: http://www.la-croix.com/Actualite/France/La-justice-confirme-que-les-independants-doivent-cotiser-au-RSI-2015-03-23-1294322

Pour l'instant, le fantasme de pouvoir quitter le rsi pour un organisme étranger s'éloigne.

Pour ma part étant affilié au RSI, j'aimerai pouvoir me barrer de chez eux que si j'ai la certitude qu'il y a derrière une sécurité maximum. C'est bien beau de cotiser moins chez une autre caisse mais si c'est pour qu'elle fasse faillite ou quoi je vous laisse imaginer les conséquences.
tounu

Le 10/04/2015 à 21h09 (Modifié le 10/04/2015 à 21h15)

#12 Signaler
Quitter la Sécurité ...et la caisse de retraite, c'est une simple: quitter la France et rejoindre les USA !!

En Suisse, où la sécurité sociale telle quelle n'existe pas, par contre il y a une obligation fédérale d'avoir une caisse d'assurance maladie privée qui coute environ 300CHF par mois pour adulte.... et 170/200- pour un enfant! Donc pour une famille de 2 adultes et 2 enfants, prévoir près de 1000 CHF Mensuel. L'adution peut etre encore plus salée en cas de famille monoparentale puisqu'un seul adulte a la charge de payer pour toute la famille.

Personnellement, je suis pour cette solidarité. La sécu et la retraite sont des charges qui sont des réelles avancées vers un monde plus juste et plus sûre. Notre système de santé est l'un des meilleurs du monde malgré les récent mouvement de grèves et les les baisses de budget. Le système de santé américain et chinois sont loin derrière....
Heuu tu as déjà regardé ta fiche de paye ? Perso je suis à 400€ par mois sécu/mutuelle... Bien loin des 300CHF Suisse

Et concernant la qualité du système médical français, parle en a des médecins français qui te dirons leur point de vue sur le sujet... Vécu un médecin à l'hôpital de Perpignan suite à problème médical en Espagne me demandant "mais pourquoi vous êtes revenus vous faire soigner en France, ils sont au top en Espagne pour le médical par rapport à la France !"
ZLATANlesdeals

Le 10/04/2015 à 21h15

#13 Signaler
Quitter la Sécurité ...et la caisse de retraite, c'est une simple: quitter la France et rejoindre les USA !!

En Suisse, où la sécurité sociale telle quelle n'existe pas, par contre il y a une obligation fédérale d'avoir une caisse d'assurance maladie privée qui coute environ 300CHF par mois pour adulte.... et 170/200- pour un enfant! Donc pour une famille de 2 adultes et 2 enfants, prévoir près de 1000 CHF Mensuel. L'adution peut etre encore plus salée en cas de famille monoparentale puisqu'un seul adulte a la charge de payer pour toute la famille.

Personnellement, je suis pour cette solidarité. La sécu et la retraite sont des charges qui sont des réelles avancées vers un monde plus juste et plus sûre. Notre système de santé est l'un des meilleurs du monde malgré les récent mouvement de grèves et les les baisses de budget. Le système de santé américain et chinois sont loin derrière....

D'accord à 100% avec toi spike !
c' est exactement ce que je disais B)
Thaylor

Le 10/04/2015 à 21h17

#14 Signaler
Quitter la Sécurité ...et la caisse de retraite, c'est une simple: quitter la France et rejoindre les USA !!

En Suisse, où la sécurité sociale telle quelle n'existe pas, par contre il y a une obligation fédérale d'avoir une caisse d'assurance maladie privée qui coute environ 300CHF par mois pour adulte.... et 170/200- pour un enfant! Donc pour une famille de 2 adultes et 2 enfants, prévoir près de 1000 CHF Mensuel. L'adution peut etre encore plus salée en cas de famille monoparentale puisqu'un seul adulte a la charge de payer pour toute la famille.

Personnellement, je suis pour cette solidarité. La sécu et la retraite sont des charges qui sont des réelles avancées vers un monde plus juste et plus sûre. Notre système de santé est l'un des meilleurs du monde malgré les récent mouvement de grèves et les les baisses de budget. Le système de santé américain et chinois sont loin derrière....

Ou est la solidarité quand il n'y a pas d'égalité notamment avec les régimes spéciaux etc..?
Ne parlons même pas de l'absence de jour de carrence pour les fonctionnaires et 30 jours pour les indépendants.
Pour les retraites c'est encore autre chose beaucoup de moins de 35 ans pensent qu'ils n'auront rien, tous les systèmes de ponzi ont une fin qui fait toujours des ravages.
Mais bon les fonctionnaires et députés ont le droit à une retraite complémentaire par capitalisation pour se mettre à l'abri. (préfon retraite)
bbenn

Le 10/04/2015 à 21h24

#15 Signaler
Quitter la Sécurité ...et la caisse de retraite, c'est une simple: quitter la France et rejoindre les USA !!

En Suisse, où la sécurité sociale telle quelle n'existe pas, par contre il y a une obligation fédérale d'avoir une caisse d'assurance maladie privée qui coute environ 300CHF par mois pour adulte.... et 170/200- pour un enfant! Donc pour une famille de 2 adultes et 2 enfants, prévoir près de 1000 CHF Mensuel. L'adution peut etre encore plus salée en cas de famille monoparentale puisqu'un seul adulte a la charge de payer pour toute la famille.

Personnellement, je suis pour cette solidarité. La sécu et la retraite sont des charges qui sont des réelles avancées vers un monde plus juste et plus sûre. Notre système de santé est l'un des meilleurs du monde malgré les récent mouvement de grèves et les les baisses de budget. Le système de santé américain et chinois sont loin derrière....
Heuu tu as déjà regardé ta fiche de paye ? Perso je suis à 400€ par mois sécu/mutuelle... Bien loin des 300CHF Suisse

Et concernant la qualité du système médical français, parle en a des médecins français qui te dirons leur point de vue sur le sujet... Vécu un médecin à l'hôpital de Perpignan suite à problème médical en Espagne me demandant "mais pourquoi vous êtes revenus vous faire soigner en France, ils sont au top en Espagne pour le médical par rapport à la France !"
si tu lis bien il indique 1000CHF pour une famille de 4 personnes. Toi tu indiques 400€ (sans doute avec une couverture pour toute la famille comme c'est généralement le cas) Donc c'est vite vu.
Thaylor

Le 10/04/2015 à 21h28

#16 Signaler
C'est vrai qu'un suisse a le même salaire qu'un français.. il faut comparé ce qui est comparable..
tounu

Le 10/04/2015 à 21h30 (Modifié le 10/04/2015 à 21h32)

#17 Signaler
Quitter la Sécurité ...et la caisse de retraite, c'est une simple: quitter la France et rejoindre les USA !!

En Suisse, où la sécurité sociale telle quelle n'existe pas, par contre il y a une obligation fédérale d'avoir une caisse d'assurance maladie privée qui coute environ 300CHF par mois pour adulte.... et 170/200- pour un enfant! Donc pour une famille de 2 adultes et 2 enfants, prévoir près de 1000 CHF Mensuel. L'adution peut etre encore plus salée en cas de famille monoparentale puisqu'un seul adulte a la charge de payer pour toute la famille.

Personnellement, je suis pour cette solidarité. La sécu et la retraite sont des charges qui sont des réelles avancées vers un monde plus juste et plus sûre. Notre système de santé est l'un des meilleurs du monde malgré les récent mouvement de grèves et les les baisses de budget. Le système de santé américain et chinois sont loin derrière....
Heuu tu as déjà regardé ta fiche de paye ? Perso je suis à 400€ par mois sécu/mutuelle... Bien loin des 300CHF Suisse

Et concernant la qualité du système médical français, parle en a des médecins français qui te dirons leur point de vue sur le sujet... Vécu un médecin à l'hôpital de Perpignan suite à problème médical en Espagne me demandant "mais pourquoi vous êtes revenus vous faire soigner en France, ils sont au top en Espagne pour le médical par rapport à la France !"
si tu lis bien il indique 1000CHF pour une famille de 4 personnes. Toi tu indiques 400€ (sans doute avec une couverture pour toute la famille comme c'est généralement le cas) Donc c'est vite vu.
Bah c'est vite vu on est deux à payer chacun ça et sans enfants donc non ^^

Et comme dit Julien, ça correspondrait à 5% de mon salaire brut si je travaillais en Suisse, là ça correspond à 15% de mon salaire brut en France...
Thaylor

Le 10/04/2015 à 21h35 (Modifié le 10/04/2015 à 21h40)

#18 Signaler
Je pense que tout le monde a oublié les tarifs de france telecom quand ils étaient en situation de monopole.. |o
On est solidaire sur le papier mais derrière ça c'est juste une entreprise privée (ou comme ils disent "organismes de droit privé exerçant une mission de service public") qui gonfle sa part sur celle des assurés et qui joue à fond la carte des fraudes pour se justifier.

On a un des systèmes de sécurité sociale les plus cher et qui rembourse de moins en moins en se déléguant sur les mutuelles.
bikounette

Le 10/04/2015 à 21h45

#19 Signaler

julien.tourneux a écritAfficher l'intégralité de la citation


Ou est la solidarité quand il n'y a pas d'égalité notamment avec les régimes spéciaux etc..?
Ne parlons même pas de l'absence de jour de carrence pour les fonctionnaires et 30 jours pour les indépendants.
Pour les retraites c'est encore autre chose beaucoup de moins de 35 ans pensent qu'ils n'auront rien, tous les systèmes de ponzi ont une fin qui fait toujours des ravages.
Mais bon les fonctionnaires et députés ont le droit à une retraite complémentaire par capitalisation pour se mettre à l'abri. (préfon retraite)

stop la rage et passe un concours si tu crois que c'est le paradis...
ZLATANlesdeals

Le 10/04/2015 à 21h49

#20 Signaler

julien.tourneux a écritAfficher l'intégralité de la citation


Ou est la solidarité quand il n'y a pas d'égalité notamment avec les régimes spéciaux etc..?
Ne parlons même pas de l'absence de jour de carrence pour les fonctionnaires et 30 jours pour les indépendants.
Pour les retraites c'est encore autre chose beaucoup de moins de 35 ans pensent qu'ils n'auront rien, tous les systèmes de ponzi ont une fin qui fait toujours des ravages.
Mais bon les fonctionnaires et députés ont le droit à une retraite complémentaire par capitalisation pour se mettre à l'abri. (préfon retraite)

stop la rage et passe un concours si tu crois que c'est le paradis...
t' aurais pu exposé ta façon de pensé en étant plus cool ...
Thaylor

Le 10/04/2015 à 21h51

#21 Signaler

julien.tourneux a écritAfficher l'intégralité de la citation


Ou est la solidarité quand il n'y a pas d'égalité notamment avec les régimes spéciaux etc..?
Ne parlons même pas de l'absence de jour de carrence pour les fonctionnaires et 30 jours pour les indépendants.
Pour les retraites c'est encore autre chose beaucoup de moins de 35 ans pensent qu'ils n'auront rien, tous les systèmes de ponzi ont une fin qui fait toujours des ravages.
Mais bon les fonctionnaires et députés ont le droit à une retraite complémentaire par capitalisation pour se mettre à l'abri. (préfon retraite)

stop la rage et passe un concours si tu crois que c'est le paradis...

C'est vraiment stérile comme discours.. et ça ne fait rien avancer du tout.
Ma situation de stagiaire est bien en deçà de tout ça je peux te garantir.
bikounette

Le 10/04/2015 à 21h52

#22 Signaler
ca me fatigue les commentaires des gens qui pensent qu'on est des nantis (cool ou pas à l'écrit c'est difficile)
ZLATANlesdeals

Le 10/04/2015 à 21h55 (Modifié le 10/04/2015 à 21h56)

#23 Signaler
ca me fatigue les commentaires des gens qui pensent qu'on est des nantis (cool ou pas à l'écrit c'est difficile)
Sauf que par l' écrit la vision de ce que tu à voulu dire est tronqué , car elle semble très agressive même si c' était pas intentionnel .
Thaylor

Le 10/04/2015 à 22h05 (Modifié le 10/04/2015 à 22h07)

#24 Signaler
ca me fatigue les commentaires des gens qui pensent qu'on est des nantis (cool ou pas à l'écrit c'est difficile)

Ma mère est fonctionnaire est a eu un cdd reconduit pendant plus de 20 ans donc je sais que tout n'est pas rose.
J'ai surtout mis l'accent sur les députés qui ne payent que 0,5% pour la sécurité sociale.
Ça avait l'air orienté mais un équilibre est nécessaire à tous les niveaux.


Heuu tu as déjà regardé ta fiche de paye ? Perso je suis à 400€ par mois sécu/mutuelle... Bien loin des 300CHF Suisse

Et combien tu payais quand tu étais gamin... ;).... Bien loin des 170/20 CHF :)

Sinon quand tu as un pépin de santé, tu es content qu'on opère gratuitement* (accouchement / appendicite / prostate / etc...) et au pire, si je n'en profite pas, je suis encore plus heureux car je suis en bonne santé.

* voir le film sicko... un doigt coupé coute un bras aux USA -_-'

Les USA, c'est vraiment l'endroit a évité ton assureur peut te lâcher si tu lui coutes trop cher... Heureusement dans tout l’Europe c'est réglementé, en plus de ne pas pouvoir te lâcher et il ne peut pas t'imposer de malus. (le prix est déterminé selon le coût globale de l'assureur)
spike

Le 10/04/2015 à 22h11 (Modifié le 10/04/2015 à 22h12)

#25 Signaler

julien.tourneux a écritAfficher l'intégralité de la citation

julien.tourneux a écritAfficher l'intégralité de la citation


Ou est la solidarité quand il n'y a pas d'égalité notamment avec les régimes spéciaux etc..?
Ne parlons même pas de l'absence de jour de carrence pour les fonctionnaires et 30 jours pour les indépendants.
Pour les retraites c'est encore autre chose beaucoup de moins de 35 ans pensent qu'ils n'auront rien, tous les systèmes de ponzi ont une fin qui fait toujours des ravages.
Mais bon les fonctionnaires et députés ont le droit à une retraite complémentaire par capitalisation pour se mettre à l'abri. (préfon retraite)

stop la rage et passe un concours si tu crois que c'est le paradis...

C'est vraiment stérile comme discours.. et ça ne fait rien avancer du tout.
Ma situation de stagiaire est bien en deçà de tout ça je peux te garantir.

La fonction publique, en particulier l'éducation nationale : Même avantages d'assurance maladie, que tu viens de citer + 3 à 4 mois de congés payés !!
Encore mieux, ils recrutent en ce moment, ils sont en manque d'effectifs. C'est une aubaine pour toi qui recherche de telles avantages ;)
... étrangement, peu de gens postulent et beaucoup même démissionnent dans les 3 ans qui suivent ! xS

Bref revenons au sujet initial... je m'éloigne |o
Arom

Le 10/04/2015 à 22h14 (Modifié le 10/04/2015 à 22h16)

#26 Signaler
Notre système de santé est l'un des meilleurs du monde malgré les récent mouvement de grèves et les les baisses de budget. Le système de santé américain et chinois sont loin derrière....

Ça c'est ce qu'on dit lorsqu'on n'a jamais eu de gros problème de santé. Et puis on découvre que certains problèmes de santé sont non seulement infiniment mieux traités dans les horribles pays ultra-libéraux de l'ouest mais qu'ils y sont aussi reconnus - avec une prise en charge partielle -, alors qu'en France nada, peau de z...
Mais Elise Lucet nous dira encore demain que notre système de santé est LE meilleur du monde (pas juste "l'un des meilleurs"), donc tout va bien.
La solidarité imposée, c'est tellement beau.

Pour apporter un peu de concret au débat :
http://www.journaldunet.com/economie/sante/systemes-de-sante-les-plus-efficaces.shtml
"La France a le meilleur système de santé au monde, entend-on souvent. Le meilleur, peut-être, mais pas forcément le plus efficace, à en croire Bloomberg. Selon un classement établi par cette dernière sur trois critères (espérance de vie, coût par habitant et part du PIB), la France se classe 19e... entre la Malaisie et l'Equateur."
kizamey

Le 10/04/2015 à 22h14

#27 Signaler
Le jour où leurs boîtes de cotisations a l'étranger fait faillite, je les vois déjà avec un dossier cmu dans les bras xD

jean330

Le 10/04/2015 à 22h14 (Modifié le 10/04/2015 à 22h17)

#28 Signaler
En France, il n'a pas de discussion à avoir, quitter la sécu est illégal, vous avez 100% de chances de passer au tribunal, et 100% de chances de perdre.
Il y a une encore eu une condamnation récente à ce sujet.
Thaylor

Le 10/04/2015 à 22h18

#29 Signaler
En France, il n'a pas de discussion à avoir, quitter la sécu est illégal, vous avez 100% de chances de passer au tribunal, et 100% de chances de perdre.
Il y a une encore eu une condamnation récente à ce sujet.

Source ?
Passer au tribunal oui (un spécial pour la sécurité sociale d'ailleurs..) c'est sur mais ils vont te dire qu'ils sont pas en mesure de traiter le dossier.
Interdire de quitter la sécu est illégal car les lois européennes sont au dessus des lois françaises. (c'est comme ça..)
ZLATANlesdeals

Le 10/04/2015 à 22h19 (Modifié le 10/04/2015 à 22h19)

#30 Signaler
Chaque métier à sa difficulté , physique ou mental et mêmes les deux , pour en revenir au sujet :

Il est interdit de quitter la sécurité sociale car elle repose sur nos principes fondamentaux : Liberté, Égalité, Fraternité
et la France n' est plus la France sans cela et elle ressemblerait au états-unis et c'est pour cette raison que la sécurité sociale à encore de beau jours devant elle .
jean330

Le 10/04/2015 à 22h19 (Modifié le 10/04/2015 à 22h22)

#31 Signaler

julien.tourneux a écritAfficher l'intégralité de la citation

En France, il n'a pas de discussion à avoir, quitter la sécu est illégal, vous avez 100% de chances de passer au tribunal, et 100% de chances de perdre.
Il y a une encore eu une condamnation récente à ce sujet.

Source ?
Passer au tribunal oui (un spécial pour la sécurité sociale d'ailleurs..) c'est sur mais ils vont te dire qu'ils sont pas en mesure de traiter le dossier.
Interdire de quitter la sécu est illégal car les lois européennes sont au dessus des lois françaises. (c'est comme ça..)

je t'invite à essayer, je me chargerai personnellement de faire suivre ton dossier... ;)
Etre affilié à un régime de sécu est une obligation en France, c'est la loi, ce n'est pas un choix.
ZLATANlesdeals

Le 10/04/2015 à 22h22

#32 Signaler
En clair s' attaqué à la sécurité sociale c' est comme s' attaqué à la Tour Eiffel :)
jean330

Le 10/04/2015 à 22h26 (Modifié le 10/04/2015 à 22h27)

#33 Signaler
voilà, c'est un peu comme dire que la France serait un pays de m.... (n'est ce pas Zlatan ;) ), ca ne se fait pas.
Et dans le cas contraire, on en paie les conséquences.
barachocolat

Le 10/04/2015 à 22h31

#34 Signaler
jean330

Le 10/04/2015 à 22h35

#35 Signaler
et les tribunaux ne rigolent pas avec les contrevenants....
ZLATANlesdeals

Le 10/04/2015 à 22h36 (Modifié le 10/04/2015 à 22h45)

#36 Signaler
Jean330 il me semble même que c' est au dessus d' une 'loi normal ' à proprement parlé , je crois qu' il doit y avoir un article dans la constitution et qui est supérieur à loi car la constitution à primauté sur les lois . :)


barachocolat merci pour la jurisprudence
ian

Le 10/04/2015 à 23h02 (Modifié le 10/04/2015 à 23h10)

#37 Signaler
Ceux qui veulent se renseigner sur le sujet ferait mieux de regarder sur le net, mot clé "quitter la sécu" ils en apprendront bien plus que les réponses types débitées ici par des gens qui n'y connaissent rien, rempli de préjugés sous couvert d'humanisme et de solidarité.

Allez lire les premiers article de Laurent C. sur contrepoints.org directement, il y explique tout en détail, en partant des ses motivations et démonte les attaques de base du genre "et la solidarité alors (sale riche tu verras bien quand tu seras malade) ?"

Quand à jean330 tu fais juste rire avec tes intimidations à deux sous ... "faire suivre ton dossier", quand on lis le parcours qu'a suivi Laurent C. depuis plus de 2 ans maintenant, on voit bien que ta menace c'est juste du flan.

Pire que du flan, tu essais de te rassurer on dirait, mais la réalité c'est que l'état (les services sociaux et leur fonctionnaires) sont à la ramasse dans la gestion de ces dossiers, ils sont dépassés, ne connaissent pas les procédures élémentaires pour assigner les récalcitrant. Laurent C. décrit bien la situation, les courriers mal rédigés, mal renseignés, frauduleux, invalides qui finissent à la poubelle car même pas recevable auprès des tribunaux.

Après le débat est ouvert pour moi, car même chez les experts (et pas les rigolos de service qui n'ont même pas lu les lois en question) le sujet fait rage. L'interprétation des lois européennes et leur transposition en droit local n'est pas une chose aisée, et les lois sont souvent accompagnées d'exceptions, subrogations, ...

Concernant le dernier jugement dont il est fait mention, il serait erroné de dire qu'il déboute complètement le "libéré", car le tribunal n'a pas rejeté sa démarche sous couvert d'abus de procédure.

Résumer la situation actuelle aux quelques citations péremptoire de certains, c'est survoler le sujet et bien s'y méconnaître ...
jean330

Le 10/04/2015 à 23h19 (Modifié le 10/04/2015 à 23h20)

#38 Signaler
Ecoute, fais comme tu le sens, tu reviendras nous donner le résultat une fois la procédure lancée. Il y a toujours des petits malins qui essaient de contourner le système.
Sauf que la loi est la loi. En France se désaffilier de la sécu est illégal, quoiqu'en disent les quelques originaux qui tentent l'aventure.
Et les tribunaux se chargeront de le leur rappeler.
ian

Le 10/04/2015 à 23h36

#39 Signaler
La loi européenne dit qu'il est obligatoire d'être affilié à UNE assurance maladie, pas à l'assurance maladie française.

Si c'était si évident comme tu penses en être sur, pourquoi les tribunaux en question n'ont pour le moment condamné AUCUN des libérés ?

Et oui, ce que tu ne sais pas, c'est que le jugement qui devrait faire jurisprudence, manque de bol s'adresse à une personne qui n'est affilié à aucune assurance maladie, ce qui est contraire à la loi européenne. Cela ne concerne donc pas précisément notre cas d'étude du présent débat.

Pour en savoir plus, vous pouvez lire les articles datés autour du 23 mars sur le blog de Laurent C. Il indique d'ailleurs un très long article d'un avocat qui nuance même le jugement en question ... pas sur qu'en cassation la donne ne changerait pas ....

ZLATANlesdeals

Le 11/04/2015 à 13h06 (Modifié le 11/04/2015 à 13h31)

#40 Signaler
Il est vrai que je ne trouve pas de loi sur l' obligation de l' assurance maladie , d' ailleurs cela m' étonnerais pas , qu' une révision de la constitutionnalité soit en préparation car c' est depuis peu , qu' en France en entend parlé de ce genre de pratique , une loi constitutionnel devrait harmonisé tout cela . B) (le droit n' est pas parfait et ne le sera jamais )

L'interprétation des lois européennes et leur transposition en droit local n'est pas une chose aisée, et les lois sont souvent accompagnées d'exceptions, subrogations, ...
comme tu le dis l' interprétation des lois n' est pas simple , mais si la sécurité sociale ne se laisse pas faire c' est pas pour rien , ils savent ce qu' ils font .

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