je suis en intérim et jaimerai savoir combien je coûte réellement à l'employeur ( pas a l'agence d'intérim)
Je sens la proposition d'emb(a)uche arriver et jaimerai négocier au mieux mon cdi (éventuel)
du coup j'aimerai montrer que jai fait un calcul,que je suis au courrant de ce que je coûte réellement et même prouver que je lui ferai faire des économies même si il augmente mon taux horaire pour s'alligner a mes attentes
je m'explique
j'ai beaucoup entendu dire qu'un intérimaire coûte presque le double à la société qui le recrute (jai vu sur internet un coefficient de 1.7 jusqu'à 2.2)
du coup si en intérim je touche 1600 (net) et que je lui coute 1600*1.7 ~ 2700 € dans la logique si je negocie un salaire en cdi net à 1600 € l'employeur economise non?
Merci de m'éclairer","comment":[{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35983121","author":{"@type":"Person","name":"Saxophone34"},"datePublished":"2022-01-12T09:03:32.000Z","text":"
Un intérim est considéré comme une salarié comptablement. (Info sûre)
Non c'est faux en normes françaises. Un contrat d'interim est un contrat tri-partie entre l'entreprise, l'entreprise d'interim et l'intérimaire. Il n'y a pas de contrat de travail entre l'entreprise et l'intérimaire, donc c'est considéré comme des comptes #62 et pas des comptes #64.
La convention collective est le minimum que la boite pourra te proposer, pas un objectif.
C'est compliqué de comparer ce que coûte un salarié et un intérimaire car le gros avantage c'est la flexibilité. Mais dit toi que grosso modo que ce que tu vas demander, il faut le multiplier par 2 pour savoir ce que tu vas couter à l'entreprise."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35977782","author":{"@type":"Person","name":"thomas.muller"},"datePublished":"2022-01-11T21:58:40.000Z","text":"Cela dépends des agences d’interim. Par contre : - Tu auras un coup de recrutement élevé => ton employeur ne peut pas te recruter gratuitement. Il y a un droit de « cuissage » (je ne sais pas comment appeler ça)
Le recours à l’intérim est également « l’assurance » de ne pas assumer l’absence du salarié qui a plusieurs impacts (coût financier, désorganisation,…)
Si j’ai bien compris, tu veux négocier le même salaire qu’en intérim ? Si oui, ton employeur devrait être gagnant car il s’évite une période d’essaie."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35977923","author":{"@type":"Person","name":"Thebigbosss"},"datePublished":"2022-01-11T22:16:31.000Z","text":"Je ne sais pas si la taxation des 1 % CDD concerne l'intérim pour pénaliser un peu ce contrat précaire.
Si on compare sur une assez courte durée (et encore....) l'intérim revient plus cher en regardant vite fait.
Après tout est relatif, quand on exploite bien comme amazon et d'autres, qu'on fait tourner les fausses promesses, on a des gens motivés à fond comme des engrenages sur une période indéfinie.
On a de la souplesse, dès qu'on a pas le rendement souhaité, on fait giclé plus facilement...
Pour exploiter c'est plutôt bien, après un CDI poussé à la rupture conventionnelle avec un petit harcèlement moral pas trop tard (question coût de l'ancienneté), c'est un bon plan de licenciement légal à moitié prix....
Ca dépend de pleins de facteurs, faudrait que tu connaisses un cabinet social pour t'éclairer (mais il faudrait lacher un peu d'argent pour le conseil)"},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35978112","author":{"@type":"Person","name":"RocketRacoon"},"datePublished":"2022-01-11T22:40:23.000Z","text":"Salut, généralement c'est très compliqué de négocier le même salaire qu'en contrat d'intérim. L'entreprise économise les coûts de recrutement et le risque d'avoir des contrats fixes, c'est beaucoup plus flexible pour lui. Il peut également avoir une grille de salaire sur laquelle il est obligé de se baser. En soit il est déjà conscient que ça lui coûte plus cher. S'il veut vraiment te prendre il fera peut être un geste. Tout ce négocie. Ça dépend de la taille de la boîte, de la marge de manœuvre des opérationnels face à la politique RH..."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35978115","author":{"@type":"Person","name":"dadabar"},"datePublished":"2022-01-11T22:41:36.000Z","text":"Déjà, en intérim ; tu as les 10% de précarité (ils te paye tes CP vu que tu b'es pas sensé les prendre) ; donc tu as déjà ces 10% en plus sur ton salaire en fin de mois. Il se serait pas logique de les prendre en compte car si tu es embauché, il te paiera tes CP. Pour la rémunération de la boite d'interim en elle même (il faut payer cette boite qui bosse pour ton employeur en fin de compte, elle a des charges aussi, de locaux, de personnel...) et il fait qu'lle marge aussi ; donc grosso-modo, on va dire 15%. Comme le dit annymedu64, te passer en CDI lui fait perdre de la flexibilité, ce qui a un cout. Essaye plutôt de regarder du coté des conventions collectives ; un échelon = 1 salaire horaire mini. Ton employeur continuera de payer les charges patronales (+ les charges salariales qui sont enlevées de ton brut). Le ratio 1600/2700 dépends certainement en compte salaire net vs salaire net + charges salariales + charges patronales + remuneration boite interim). C'est ce point précis (remuneration boite interim) que l'employeur n'aura plus a sa charge. Je ne sais pas si un interimaire est considéré comme une charge compablement (et si l'employé normal est aussi considéré comme charge) ; l'employeur fait il des economies d'impots en prenant un interimaire (car une boiyte interim et les employé qui vont avec peuve etre considérés comme des sous traitants) ; donc deduction des charges -> moins d'impots?) Normalement, l'intérim est limitée à 18 mois il me semble, mais les employeurs jouent avec cela en mettant l'intérimaire off quelques temps ; et le reprenne ; tu devrais pouvoir gérer au moins la reprise de l'ancienneté si ça fait quelques temps que tu tournes avec cette boite en interim. Pense aussi aux avantages que tu peux avoir en étant en CDI plutôt qu'en interim : cheque vacances, tickets restos, avantages CE... tout ca cumulé fait un bon petit billet à la fin de l'année)"},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35978154","author":{"@type":"Person","name":"RocketRacoon"},"datePublished":"2022-01-11T22:49:03.000Z","text":"
Déjà, en intérim ; tu as les 10% de précarité (ils te paye tes CP vu que tu …Déjà, en intérim ; tu as les 10% de précarité (ils te paye tes CP vu que tu b'es pas sensé les prendre) ; donc tu as déjà ces 10% en plus sur ton salaire en fin de mois. Il se serait pas logique de les prendre en compte car si tu es embauché, il te paiera tes CP.Pour la rémunération de la boite d'interim en elle même (il faut payer cette boite qui bosse pour ton employeur en fin de compte, elle a des charges aussi, de locaux, de personnel...) et il fait qu'lle marge aussi ; donc grosso-modo, on va dire 15%. Comme le dit annymedu64, te passer en CDI lui fait perdre de la flexibilité, ce qui a un cout. Essaye plutôt de regarder du coté des conventions collectives ; un échelon = 1 salaire horaire mini. Ton employeur continuera de payer les charges patronales (+ les charges salariales qui sont enlevées de ton brut). Le ratio 1600/2700 dépends certainement en compte salaire net vs salaire net + charges salariales + charges patronales + remuneration boite interim). C'est ce point précis (remuneration boite interim) que l'employeur n'aura plus a sa charge.Je ne sais pas si un interimaire est considéré comme une charge compablement (et si l'employé normal est aussi considéré comme charge) ; l'employeur fait il des economies d'impots en prenant un interimaire (car une boiyte interim et les employé qui vont avec peuve etre considérés comme des sous traitants) ; donc deduction des charges -> moins d'impots?)Normalement, l'intérim est limitée à 18 mois il me semble, mais les employeurs jouent avec cela en mettant l'intérimaire off quelques temps ; et le reprenne ; tu devrais pouvoir gérer au moins la reprise de l'ancienneté si ça fait quelques temps que tu tournes avec cette boite en interim. Pense aussi aux avantages que tu peux avoir en étant en CDI plutôt qu'en interim : cheque vacances, tickets restos, avantages CE... tout ca cumulé fait un bon petit billet à la fin de l'année)
Exactement. La masse salariale n'est pas comparable à un coût comme l'intérim a ratio 1 pour 1. L'employeur a d'autres frais pour un salarié (retraite supplémentaire éventuelle, mutuelle, CE...) Et ensuite il y a le coup que lui estime qu'il peut accorder à la flexibilité"},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35978209","author":{"@type":"Person","name":"thomas.muller"},"datePublished":"2022-01-11T22:55:21.000Z","text":"Un intérim est considéré comme une salarié comptablement. (Info sûre)
L’idée de la convention collective est bonne idée. Tu connaîtras ta marge de négociations.
Après, selon moi,il faut avoir les bons arguments et démontrer que tu as tout calculer (et pas uniquement ta paroisse) - Calcul le coût de ton salaire pour qu’il puisse le comparer (n’hésites pas à lui demander avant de donner ton chiffre)
Lui expliquer : - Que tu veux « négocier » mais sans abus. - Qu’il perdra peut être un peu de souplesse, mais qu’il sécurisera un peu plus sa production.
Les 10% de congés payés qui te sont payés évoqués avant est vrai. Dans l’idée, tu ne devrais pas en tenir compte si tu veux le même salaire => Ton salaire actuel peut donc être estimé à 1466€ net ( 1600*11mois/12mois). Donc s’il refuse 1600€, propose lui de couper la poire en deux pour 1550€ => tu restera gagnant."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35979042","author":{"@type":"Person","name":"stef13"},"datePublished":"2022-01-12T06:02:15.000Z","text":"Je ne sais pas si c’est la bonne démarche de comparer un contrat d’intérim à un cdi. C’est quoi même deux contrats très différents. Un cdi est une vision long termiste. Ce que tu perds en salaire, tu le gagnes en sécurité de l’emploi et en profil amélioré auprès des banques.
Tu peux regarder plutôt le salaire de ton poste sur le marché de l’emploi pour avoir un argument de comparaison.
A la super grosse louche, tu multiplies par 2 un salaire brut en cdi pour avoir le coût de l’employeur."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35980176","author":{"@type":"Person","name":"Walter.One"},"datePublished":"2022-01-12T07:30:29.000Z","text":"salut en effet dans la paye de l'interim il y a les congés payé dedans mais aussi les indemnités de fin de contrat qui font gonflé les payes. Je pence qu'avant de négocier le salaire, renseigne toi sur tous les avantages que peut apporter la boite qui veut t'embaucher.( les primes,13eme mois ,14eme mois,interessement,poucentage benefice et aussi le CE) Si tu est dans un optique de crédit a la banque c'est plus préférable aussi un CDI."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35980338","author":{"@type":"Person","name":"Pastek"},"datePublished":"2022-01-12T07:38:17.000Z","text":"Si une entreprise fait appel à de l'intérim ou de la prestation il y a souvent une bonne raison derrière. Car oui pour l'entreprise ça coûte plus cher qu'un CDI mais ça n'a pas du tout la même souplesse. Beaucoup prennent ce type de contrat pour pouvoir faire varier le nombre de personnes en fonction de l'activité, chose qui est difficilement faisable avec des CDI. Ensuite il y a parfois des problèmes de budgets, car les gens qui sont en intérim/prestation sont payés par un autre budget que celui de la masse salariale. Donc là où la masse salariale n'est pas extensible ça embauche en prestation et ça peut continuer."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35980750","author":{"@type":"Person","name":"supprimé210524"},"datePublished":"2022-01-12T07:52:46.000Z","text":"Est ce que tu as de l'intéressement (prime) ou prime de vacances et est ce que tu pourras en avoir en CDI ? Idem pour la mutuelle : je ne sais pas si elle est obligatoire aussi en intérim mais ca me paraitrait logique que oui, toutefois, il est possible qu'elle devienne extensible à ta famille tes enfants pour rien ou pas beaucoup plus cher ce qui n'est peut être pas possible en intérim?
Idem pour les tickets restaurants ? Y a tu droits actuellement et/ou plus tard ? Les avantages d'un CSE vs celui de l'agence d'intérim ?
C'est difficile de comparer en 1 pour 1 intérim contre CDI."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35980799","author":{"@type":"Person","name":"gauk"},"datePublished":"2022-01-12T07:54:21.000Z","text":"1600€ net c'est ce que je touchais en sortant d'un Bac+5... "},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35980870","author":{"@type":"Person","name":"supprimé2133067"},"datePublished":"2022-01-12T07:56:51.000Z","text":"Je confirme les 1.8 / 2 de refac.. En revanche, c'est pour moi sur le montant chargé.. et non sur ton net : si tu touches 1600 net, ca fait a la grosse louche un cout chargé de 2500 pour ta boite d'intérim, soit un cout de 5K pour ton patron (je suis surement un peu haut avec les allègement de charges mais bref)."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35985081","author":{"@type":"Person","name":"dadabar"},"datePublished":"2022-01-12T10:05:06.000Z","text":"
Les 10% de congés payés je suis d'accord mais quand je prends un jour ou d …Les 10% de congés payés je suis d'accord mais quand je prends un jour ou des vacances je ne suis pas payé, donc au final c'est pareille non ?Après pour les avantages je suis d'accord mais ce qui m'intéresse au final c'est combien jai sur mon compte a la fin du mois pour pouvoir payer le loyer les factures ect , avoir des avantages 1 fois par an c'est sûr que c'est non négligeable, mais devoir se serrer la ceinture 10 mois dans l'année pour avoir en gros 2 mois plus tranquilles c'est pas trop ce qui m'intéresse . Au final les vacances c'est toujours minoritaire sur une année, et le 13eme mois vu que je n'en ai jamais eu je ne sais pas trop ce que ca représente :/Justement jaimerai lui montrer qu'il sera gagnant pour assurer mon truc, une sorte dedonnant donnant quoi, mais pour ca j'aimerai savoir si oui il est vraiment gagnant au final, parce que si je lui sort un calcul de fou mais que au final il me dis oui mais non car vous oubliez la taxe machin ainsi que l'impôt bidule que nous devons au final c'est plus cher
Concernant les vacances, si, tu seras payé le temps de tes congés en CDI, alors qu'en interim, tu n'es pas payé durant celles-ci (d'ou les fameux 10%) Oui et non, il vaut mieux raisonner en salaire annuel et non mensuel ; c'est d'ailleurs certainement comme cela que ton patron raisonne. Un 13éme mois n'est pas négligeable dans un budget : il te permet par exemple de payer tes assurances (voiture, maison,) annuellement plutot que mensuellement ; c'est ça de moins à sortir tout les mois ; de te lacher un peu a noel ; ou de mettre de coté pour la soif le reste de l'année. A garder dans un coin de la tete : sur les petits avantages (Tickets restos, cheque vacances...) ; le patron ne paye pas de charges : je m'explique : si tu veux 40€ de salaire net en plus, dans les fait, ca coutera autours de 80€ à ton patron ; si par contre, il te donne 40€ de cheques vacance, ca lui coutera 40€ (et des petites brouettes en frais de gestion, mais disons maximum 50€). Tu peux également bien souvent payer une partie de tes courses alimentaires avec les tickets restos, c'est ça de moins à sortir de ton salaire \"normal\"."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35989337","author":{"@type":"Person","name":"dadabar"},"datePublished":"2022-01-12T12:41:20.000Z","text":"
Génial c'est ce genre d'info que je cherchais! Merci pour cette info …Génial c'est ce genre d'info que je cherchais! Merci pour cette info précieuse !!!
Ne te base pas tête baissée sur mes 80 euros employeur pour 40 net ; c'est une esimation à la louche ; le plus sur est de regarder ton bulletin de salaire : ton salaire net VS ton brut + charges patronales (ou brut chargé)"},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35991743","author":{"@type":"Person","name":"supprimé2133067"},"datePublished":"2022-01-12T14:34:28.000Z","text":"
Et pour un salaire de 1600 en cdi tu pensses qu'il sort combien environ ?
si tu suis mon raisonnement, je disais 2500 pour un net de 1600.. mais c'est un calcul à l'arrache Regarde sur ton bulletin de salaire et reviens nous dire (c'est noté en général) Même si ce n'est pas la même convention, mutuelle etc.. ca te donnera une idée du cout pour l'employeur.
Je me permets d'ajouter une chose qui n'a pas été dite je crois.. Dans les grosses boites, tu as des budgets pour tout (masse salariale et services extérieurs par exemple).. et je connais des grosses boites qui s'en foutent de payer 4x le prix d'un service extérieur alors qu'ils pourraient le faire en interne pour 4x moins. Simplement parce que le budget alloué n'est plus disponible en masse salariale. Donc clairement attention au raisonnement.. sans parler de fléxibilité etc.."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35992060","author":{"@type":"Person","name":"Sergine_Lgs"},"datePublished":"2022-01-12T14:48:38.000Z","text":"Tu nous tiens au courant, j'espère que tu auras ton CDI. Tu demandes le même salaire en net et tu regardes les avantages de la boîte si heures supplémentaire payée, primes, chèque vacances, 1% logement...."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35997800","author":{"@type":"Person","name":"dadabar"},"datePublished":"2022-01-12T19:48:57.000Z","text":"
Oui oui je ne fonce pas tete baissé justement je prends les devant mais …Oui oui je ne fonce pas tete baissé justement je prends les devant mais ton histoire de bonus non taxés ca je suis prenneur! Merci l'ancien
Pour éclaircir le truc, et au risque de me répéter ; ce sont ces avantages (Tickets Restos, cheques vacances, chéques Cadhoc...) qui ne sont pas soumis aux charges ; c'est la raison pour laquelle les employeurs ne rechignent pas trop à les augmenter lors des Négotiations Annuelles Obligatoires ; contrairement aux augmentations (générales ou pas). La prime dite Macron est également exonérée de charges ; mais on ne sait pas combien de temps elle va encore être attribuée. Il y a ausi la prime transport ; qui je pense n'est pas soumise aux charges (à confirmer) ; celle ci est calculée en fonction de ton trajet domicile/travail."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/36390818","author":{"@type":"Person","name":"supprimé214453"},"datePublished":"2022-02-22T15:51:05.000Z","text":"Intérim = contrat précaire, c'est normal que tu sois payé plus."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35977824","author":{"@type":"Person","name":"Molik.r"},"datePublished":"2022-01-11T22:04:44.000Z","text":"
Cela dépends des agences d’interim.Par contre :- Tu auras un coup de re …Cela dépends des agences d’interim.Par contre :- Tu auras un coup de recrutement élevé => ton employeur ne peut pas te recruter gratuitement. Il y a un droit de « cuissage » (je ne sais pas comment appeler ça)Le recours à l’intérim est également « l’assurance » de ne pas assumer l’absence du salarié qui a plusieurs impacts (coût financier, désorganisation,…)Si j’ai bien compris, tu veux négocier le même salaire qu’en intérim ? Si oui, ton employeur devrait être gagnant car il s’évite une période d’essaie.
C'est totalement ça je voudrai, avoir le même salaire que ce que je touche actuellement, pas moins (pour le même travail logique 😁)
Mais je sais que sur ce que je touche, l'employeur paye lui beaucoup de taxes ect..., du coup je me demandais si il serai vraiment gagnant, car tout les gens avec qui jai travaillé (qui était des anciens intérimaire devenus cdi) me disais que les employeurs refusaient tout le temps la négociation (dans plusieurs boîtes)
Pour moi ca lui évite surtout de payer le coefficient qu'il paye a l'agence d'intérim :/"},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35978957","author":{"@type":"Person","name":"Molik.r"},"datePublished":"2022-01-12T05:35:02.000Z","text":"
Je ne sais pas si la taxation des 1 % CDD concerne l'intérim pour …Je ne sais pas si la taxation des 1 % CDD concerne l'intérim pour pénaliser un peu ce contrat précaire.Si on compare sur une assez courte durée (et encore....) l'intérim revient plus cher en regardant vite fait.Après tout est relatif, quand on exploite bien comme amazon et d'autres, qu'on fait tourner les fausses promesses, on a des gens motivés à fond comme des engrenages sur une période indéfinie.On a de la souplesse, dès qu'on a pas le rendement souhaité, on fait giclé plus facilement...Pour exploiter c'est plutôt bien, après un CDI poussé à la rupture conventionnelle avec un petit harcèlement moral pas trop tard (question coût de l'ancienneté), c'est un bon plan de licenciement légal à moitié prix....Ca dépend de pleins de facteurs, faudrait que tu connaisses un cabinet social pour t'éclairer (mais il faudrait lacher un peu d'argent pour le conseil)
Pour ma part ce n'est pas du tout le système amazon Et le côté harcèlement moral je ne comprends pas trop :/"},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35978971","author":{"@type":"Person","name":"Molik.r"},"datePublished":"2022-01-12T05:48:20.000Z","text":"
Déjà, en intérim ; tu as les 10% de précarité (ils te paye tes CP vu que tu …Déjà, en intérim ; tu as les 10% de précarité (ils te paye tes CP vu que tu b'es pas sensé les prendre) ; donc tu as déjà ces 10% en plus sur ton salaire en fin de mois. Il se serait pas logique de les prendre en compte car si tu es embauché, il te paiera tes CP.Pour la rémunération de la boite d'interim en elle même (il faut payer cette boite qui bosse pour ton employeur en fin de compte, elle a des charges aussi, de locaux, de personnel...) et il fait qu'lle marge aussi ; donc grosso-modo, on va dire 15%. Comme le dit annymedu64, te passer en CDI lui fait perdre de la flexibilité, ce qui a un cout. Essaye plutôt de regarder du coté des conventions collectives ; un échelon = 1 salaire horaire mini. Ton employeur continuera de payer les charges patronales (+ les charges salariales qui sont enlevées de ton brut). Le ratio 1600/2700 dépends certainement en compte salaire net vs salaire net + charges salariales + charges patronales + remuneration boite interim). C'est ce point précis (remuneration boite interim) que l'employeur n'aura plus a sa charge.Je ne sais pas si un interimaire est considéré comme une charge compablement (et si l'employé normal est aussi considéré comme charge) ; l'employeur fait il des economies d'impots en prenant un interimaire (car une boiyte interim et les employé qui vont avec peuve etre considérés comme des sous traitants) ; donc deduction des charges -> moins d'impots?)Normalement, l'intérim est limitée à 18 mois il me semble, mais les employeurs jouent avec cela en mettant l'intérimaire off quelques temps ; et le reprenne ; tu devrais pouvoir gérer au moins la reprise de l'ancienneté si ça fait quelques temps que tu tournes avec cette boite en interim. Pense aussi aux avantages que tu peux avoir en étant en CDI plutôt qu'en interim : cheque vacances, tickets restos, avantages CE... tout ca cumulé fait un bon petit billet à la fin de l'année)
Les 10% de congés payés je suis d'accord mais quand je prends un jour ou des vacances je ne suis pas payé, donc au final c'est pareille non ?
Après pour les avantages je suis d'accord mais ce qui m'intéresse au final c'est combien jai sur mon compte a la fin du mois pour pouvoir payer le loyer les factures ect , avoir des avantages 1 fois par an c'est sûr que c'est non négligeable, mais devoir se serrer la ceinture 10 mois dans l'année pour avoir en gros 2 mois plus tranquilles c'est pas trop ce qui m'intéresse . Au final les vacances c'est toujours minoritaire sur une année, et le 13eme mois vu que je n'en ai jamais eu je ne sais pas trop ce que ca représente :/
Un intérim est considéré comme une salarié comptablement. (Info sûr …Un intérim est considéré comme une salarié comptablement. (Info sûre)L’idée de la convention collective est bonne idée. Tu connaîtras ta marge de négociations.Après, selon moi,il faut avoir les bons arguments et démontrer que tu as tout calculer (et pas uniquement ta paroisse)- Calcul le coût de ton salaire pour qu’il puisse le comparer (n’hésites pas à lui demander avant de donner ton chiffre)Lui expliquer :- Que tu veux « négocier » mais sans abus.- Qu’il perdra peut être un peu de souplesse, mais qu’il sécurisera un peu plus sa production. Les 10% de congés payés qui te sont payés évoqués avant est vrai. Dans l’idée, tu ne devrais pas en tenir compte si tu veux le même salaire => Ton salaire actuel peut donc être estimé à 1466€ net ( 1600*11mois/12mois). Donc s’il refuse 1600€, propose lui de couper la poire en deux pour 1550€ => tu restera gagnant.
Justement jaimerai lui montrer qu'il sera gagnant pour assurer mon truc, une sorte dedonnant donnant quoi, mais pour ca j'aimerai savoir si oui il est vraiment gagnant au final, parce que si je lui sort un calcul de fou mais que au final il me dis oui mais non car vous oubliez la taxe machin ainsi que l'impôt bidule que nous devons au final c'est plus cher"},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35981575","author":{"@type":"Person","name":"Thebigbosss"},"datePublished":"2022-01-12T08:18:49.000Z","text":"D'ab ya 25% de salariales et de patronales, ya 50% de plus que le net perçu par le salarié en coût total pour l'employeur....à voir en intérim avec le coût d'agence, de rupture...."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35983543","author":{"@type":"Person","name":"thomas.muller"},"datePublished":"2022-01-12T09:16:04.000Z","text":"
Non c'est faux en normes françaises. Un contrat d'interim est un contrat …Non c'est faux en normes françaises. Un contrat d'interim est un contrat tri-partie entre l'entreprise, l'entreprise d'interim et l'intérimaire. Il n'y a pas de contrat de travail entre l'entreprise et l'intérimaire, donc c'est considéré comme des comptes #62 et pas des comptes #64. La convention collective est le minimum que la boite pourra te proposer, pas un objectif. C'est compliqué de comparer ce que coûte un salarié et un intérimaire car le gros avantage c'est la flexibilité. Mais dit toi que grosso modo que ce que tu vas demander, il faut le multiplier par 2 pour savoir ce que tu vas couter à l'entreprise.
La question qui était posée initialement était si le traitement fiscal est le même (charges déductible de l’IS/IR) => La réponse est oui. Je ne parlais pas de technique de comptabilisation ."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35985016","author":{"@type":"Person","name":"Saxophone34"},"datePublished":"2022-01-12T10:03:12.000Z","text":"
La question qui était posée initialement était si le traitement fiscal est …La question qui était posée initialement était si le traitement fiscal est le même (charges déductible de l’IS/IR) => La réponse est oui.Je ne parlais pas de technique de comptabilisation .
Peut-être mais aucun rapport avec \"comptablement\". Il faut être précis sur les mots si la personne doit négocier avec son patron."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35988592","author":{"@type":"Person","name":"Molik.r"},"datePublished":"2022-01-12T12:11:28.000Z","text":"
Je ne sais pas si c’est la bonne démarche de comparer un contrat d’intérim …Je ne sais pas si c’est la bonne démarche de comparer un contrat d’intérim à un cdi.C’est quoi même deux contrats très différents. Un cdi est une vision long termiste.Ce que tu perds en salaire, tu le gagnes en sécurité de l’emploi et en profil amélioré auprès des banques.Tu peux regarder plutôt le salaire de ton poste sur le marché de l’emploi pour avoir un argument de comparaison.A la super grosse louche, tu multiplies par 2 un salaire brut en cdi pour avoir le coût de l’employeur.
Bah alors justement la c'est de la logistique c'est rarement des payes mirobolante et actuellement on est plus que le smic donc La marge de manœuvre est limité Pour la sécurité de l'emploi jai la chance d'être dans une zone avec bcp de travail en logistique mais pour la banque c'est sûr ! (C'est d'ailleurs juste pour ca que je cherche un cdi)
Merci pour ton aide! ( Tu mas déjà aidé plusieurs fois toi en plus )
salut en effet dans la paye de l'interim il y a les congés payé dedans m …salut en effet dans la paye de l'interim il y a les congés payé dedans mais aussi les indemnités de fin de contrat qui font gonflé les payes. Je pence qu'avant de négocier le salaire, renseigne toi sur tous les avantages que peut apporter la boite qui veut t'embaucher.( les primes,13eme mois ,14eme mois,interessement,poucentage benefice et aussi le CE)Si tu est dans un optique de crédit a la banque c'est plus préférable aussi un CDI.
Si une entreprise fait appel à de l'intérim ou de la prestation il y a s …Si une entreprise fait appel à de l'intérim ou de la prestation il y a souvent une bonne raison derrière. Car oui pour l'entreprise ça coûte plus cher qu'un CDI mais ça n'a pas du tout la même souplesse. Beaucoup prennent ce type de contrat pour pouvoir faire varier le nombre de personnes en fonction de l'activité, chose qui est difficilement faisable avec des CDI.Ensuite il y a parfois des problèmes de budgets, car les gens qui sont en intérim/prestation sont payés par un autre budget que celui de la masse salariale. Donc là où la masse salariale n'est pas extensible ça embauche en prestation et ça peut continuer.
En fait c'est un entrepôt qui vient d'ouvrir et la ils font une vague de cdi et je pensse etre dedant c'est pour ça que j'essaie de prendre de l'avance Pour essayer de négocier "},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35988657","author":{"@type":"Person","name":"stef13"},"datePublished":"2022-01-12T12:13:32.000Z","text":"
Bah alors justement la c'est de la logistique c'est rarement des payes …Bah alors justement la c'est de la logistique c'est rarement des payes mirobolante et actuellement on est plus que le smic donc La marge de manœuvre est limitéPour la sécurité de l'emploi jai la chance d'être dans une zone avec bcp de travail en logistique mais pour la banque c'est sûr ! (C'est d'ailleurs juste pour ca que je cherche un cdi)Merci pour ton aide! ( Tu mas déjà aidé plusieurs fois toi en plus )Oui tu as raison je vais creuser ça ?En fait c'est un entrepôt qui vient d'ouvrir et la ils font une vague de cdi et je pensse etre dedant c'est pour ça que j'essaie de prendre de l'avance Pour essayer de négocier
C’est porteur la logistique, détrompe toi (je bosse dans la grande distribution et les bons logisticiens, c’est compliqué) et n’hésite pas à faire jouer la concurrence si tu as une durée de temps significative, même en intérim."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35988703","author":{"@type":"Person","name":"Molik.r"},"datePublished":"2022-01-12T12:14:51.000Z","text":"
Est ce que tu as de l'intéressement (prime) ou prime de vacances et est …Est ce que tu as de l'intéressement (prime) ou prime de vacances et est ce que tu pourras en avoir en CDI ?Idem pour la mutuelle :je ne sais pas si elle est obligatoire aussi en intérim mais ca me paraitrait logique que oui, toutefois, il est possible qu'elle devienne extensible à ta famille tes enfants pour rien ou pas beaucoup plus cher ce qui n'est peut être pas possible en intérim?Idem pour les tickets restaurants ? Y a tu droits actuellement et/ou plus tard ?Les avantages d'un CSE vs celui de l'agence d'intérim ? C'est difficile de comparer en 1 pour 1 intérim contre CDI.
Oui en interim on a une mutuelle (interimaire santé) Pour le cdi eventuel je n'ai aucune info sur les avantages :/
Je confirme les 1.8 / 2 de refac.. En revanche, c'est pour moi sur le …Je confirme les 1.8 / 2 de refac.. En revanche, c'est pour moi sur le montant chargé.. et non sur ton net :si tu touches 1600 net, ca fait a la grosse louche un cout chargé de 2500 pour ta boite d'intérim, soit un cout de 5K pour ton patron (je suis surement un peu haut avec les allègement de charges mais bref).
😳5000€ pour un salaire de 1600€?! Punaise le radin il pourrait me payer 4000€! 😁
Et pour un salaire de 1600 en cdi tu pensses qu'il sort combien environ ?"},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35988863","author":{"@type":"Person","name":"Molik.r"},"datePublished":"2022-01-12T12:21:04.000Z","text":"
Concernant les vacances, si, tu seras payé le temps de tes congés en CDI, a …Concernant les vacances, si, tu seras payé le temps de tes congés en CDI, alors qu'en interim, tu n'es pas payé durant celles-ci (d'ou les fameux 10%)Oui et non, il vaut mieux raisonner en salaire annuel et non mensuel ; c'est d'ailleurs certainement comme cela que ton patron raisonne.Un 13éme mois n'est pas négligeable dans un budget : il te permet par exemple de payer tes assurances (voiture, maison,) annuellement plutot que mensuellement ; c'est ça de moins à sortir tout les mois ; de te lacher un peu a noel ; ou de mettre de coté pour la soif le reste de l'année.A garder dans un coin de la tete : sur les petits avantages (Tickets restos, cheque vacances...) ; le patron ne paye pas de charges : je m'explique : si tu veux 40€ de salaire net en plus, dans les fait, ca coutera autours de 80€ à ton patron ; si par contre, il te donne 40€ de cheques vacance, ca lui coutera 40€ (et des petites brouettes en frais de gestion, mais disons maximum 50€). Tu peux également bien souvent payer une partie de tes courses alimentaires avec les tickets restos, c'est ça de moins à sortir de ton salaire \"normal\".
Génial c'est ce genre d'info que je cherchais! Merci pour cette info précieuse !!!"},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35990339","author":{"@type":"Person","name":"supprimé964935"},"datePublished":"2022-01-12T13:27:28.000Z","text":"Un employeur ne raisonne pas de cette façon. L'intérim représente juste un surcout. Il ne le prendra pas comme référence. Sa référence, c'est le marché et les salaires déja pratiqués dans son entreprise."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35991125","author":{"@type":"Person","name":"supprimé210524"},"datePublished":"2022-01-12T14:06:02.000Z","text":"
Ne te base pas tête baissée sur mes 80 euros employeur pour 40 net ; c'est …Ne te base pas tête baissée sur mes 80 euros employeur pour 40 net ; c'est une esimation à la louche ; le plus sur est de regarder ton bulletin de salaire : ton salaire net VS ton brut + charges patronales (ou brut chargé)
Il faut aussi arrêter de raisonner comme ça... Un employeur tu ne lui coutes pas de l'argent, tu lui en fait rapporter... sinon ton emplois ne serait pas occupé. "},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35991173","author":{"@type":"Person","name":"dadabar"},"datePublished":"2022-01-12T14:08:01.000Z","text":"
Il faut aussi arrêter de raisonner comme ça... Un employeur tu ne lui c …Il faut aussi arrêter de raisonner comme ça... Un employeur tu ne lui coutes pas de l'argent, tu lui en fait rapporter... sinon ton emplois ne serait pas occupé.
Oui, tu lui en rapporte ; mais ce que tu lui rapporte doit être en rapport à ce que tu lui coute...."},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/35997381","author":{"@type":"Person","name":"Molik.r"},"datePublished":"2022-01-12T19:30:03.000Z","text":"
Ne te base pas tête baissée sur mes 80 euros employeur pour 40 net ; c'est …Ne te base pas tête baissée sur mes 80 euros employeur pour 40 net ; c'est une esimation à la louche ; le plus sur est de regarder ton bulletin de salaire : ton salaire net VS ton brut + charges patronales (ou brut chargé)
Oui oui je ne fonce pas tete baissé justement je prends les devant mais ton histoire de bonus non taxés ca je suis prenneur! Merci l'ancien "},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/36000264","author":{"@type":"Person","name":"Molik.r"},"datePublished":"2022-01-12T22:06:25.000Z","text":"
Pour éclaircir le truc, et au risque de me répéter ; ce sont ces av … Pour éclaircir le truc, et au risque de me répéter ; ce sont ces avantages (Tickets Restos, cheques vacances, chéques Cadhoc...) qui ne sont pas soumis aux charges ; c'est la raison pour laquelle les employeurs ne rechignent pas trop à les augmenter lors des Négotiations Annuelles Obligatoires ; contrairement aux augmentations (générales ou pas). La prime dite Macron est également exonérée de charges ; mais on ne sait pas combien de temps elle va encore être attribuée. Il y a ausi la prime transport ; qui je pense n'est pas soumise aux charges (à confirmer) ; celle ci est calculée en fonction de ton trajet domicile/travail.
Je vais creuser tout ca en tout cas merci pour l'astuce !
Tu nous tiens au courant, j'espère que tu auras ton CDI. Tu demandes le …Tu nous tiens au courant, j'espère que tu auras ton CDI. Tu demandes le même salaire en net et tu regardes les avantages de la boîte si heures supplémentaire payée, primes, chèque vacances, 1% logement....
si tu suis mon raisonnement, je disais 2500 pour un net de 1600.. mais …si tu suis mon raisonnement, je disais 2500 pour un net de 1600.. mais c'est un calcul à l'arrache Regarde sur ton bulletin de salaire et reviens nous dire (c'est noté en général)Même si ce n'est pas la même convention, mutuelle etc.. ca te donnera une idée du cout pour l'employeur.Je me permets d'ajouter une chose qui n'a pas été dite je crois.. Dans les grosses boites, tu as des budgets pour tout (masse salariale et services extérieurs par exemple).. et je connais des grosses boites qui s'en foutent de payer 4x le prix d'un service extérieur alors qu'ils pourraient le faire en interne pour 4x moins. Simplement parce que le budget alloué n'est plus disponible en masse salariale. Donc clairement attention au raisonnement.. sans parler de fléxibilité etc..
C'est vrai c'est un bourbier en faite je vais poser mon jeu sur la table et il va me sortit un truc de l'espace que je n'aurai pas vu venir et je vais me retrouver a poil"},{"@type":"Comment","@id":"https://www.dealabs.com/comments/permalink/36446219","author":{"@type":"Person","name":"Molik.r"},"datePublished":"2022-03-02T05:59:46.000Z","text":"