On peut aussi préciser que certains états devant la perte fiscale des taxes sur l'essence compte bien rattraper ça en taxant les véhicules électriques.
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Sur le poids de ceux ci oui et c'est une tres bonne chose, car comme j'ai dit plus haut, quand tu vois ta voisine qui se prend un SUV pour aller faire 2 courses dans la semaine, aller au taf à 15 minutes de chez elle et que ce n'est meme pas la voiture familliale, il y a quand meme un probleme. Sans parler du fait que nombre de personnes qui ne savent pas conduire de grosse voiture parce qu'ils ont appris avec une fiat 500 ou une 206 ... (modifié)
Bonjour, Il y a quand même quelque chose qui me pose problème : "Produire une voiture électrique émet plus de gaz à effet de serre (CO2e) que son équivalent thermique, c'est avéré, essentiellement du fait de la fabrication des batteries. Ce serait un problème pour le climat si ce CO2e excédentaire n'était pas plus que largement compensé par les réductions d'émissions à l'usage. Or, c'est bel et bien le cas puisque sur sa durée de vie en France, une voiture électrique émet globalement 3 à 4 fois moins de CO2e que son équivalent thermique. En fait, la question est mal posée et sert surtout par sa sémantique à décrédibiliser le véhicule électrique. Nos évaluations montrent qu'il faut rouler autour de 30 à 40 000 km"
Il faut donc entre 30 et 40k km pour "rattraper" cette émission de carbone par rapport à un thermique équivalent (En prix j'imagine) Si on prend la Renault Zoé qui est à 35k€ (hors bonus) qui est un équivalent en therme de finition de puissance et d'habitabilité à la moins cher des Dacia Sandero qui est à environ 12k€ de tête, les deux voitures répondent plus ou moins au même besoin Si la voiture coute presque 3 fois plus cher, on peut imaginer qu'elle pollue donc 3 fois plus à la fabrication
Donc si je multiplie les 30k-40 km par 3 ça fait 90k-120 km avant de rattraper les émissions de la Zoé avec une Sandero, il faut quand même voir que beaucoup de gens font moins de 10k km par ans et certaines personnes âgés moins de 5000km
Donc même en se basant uniquement sur les émissions et par sur le prix (Car oui les VE ne sont pas une possibilité financièrement possible pour tout le monde) les voitures électriques n'ont pas le même bilan carbone selon l'utilisation, c'est au cas par cas, à chacun de faire le calcul de son coté. (modifié)
Si la voiture coute presque 3 fois plus cher, on peut imaginer qu'elle pollue donc 3 fois plus à la fabrication
Donc si je multiplie les 30k-40 km par 3 ça fait 90k-120 km avant de rattraper les émissions de la Zoé avec une Sandero, il faut quand même voir que beaucoup de gens font moins de 10k km par ans et certaines personnes âgés moins de 5000km
Désolé mais c'est un peu foireux comme hypothèse
Salut, Perso ce qui me freine c'est pas que ça soit écolo plus ou moins ou pas, aucune énergie n'est propre.
C'est le coût d'achat, même si il y a la promesse de charger pas cher chez soi (pas sur une borne publique pas fiable sur pleins d'aspects) à 10ct la nuit avec edf tempo.....encore faut il ne pas être en appart et avoir au moins une place abritée pour faire installer sa prise personnelle obstacle n°1.
Obstable n°2 le coût d'achat, si on est en ville mais une fois aller dans une ville à 2h par l'autoroute, et qu'on a pas envie lorsqu'on arrive à partir une fois par an en vacances, de faire 1 ou 2 arrêt, on veut un minimum d'autonomie sans taper celle d'une thermique.
Là on est d'accord on est de suite à mini 30-40k. Donc l'économie de la différence électricité-éthanol (pour moi) + économie entretien ok je vois à peu près le truc.....mais il va en falloir du temps.... ....et puis là actuellement avec le calcul ça sera intéressant quand mon actuelle est claquée, là le calcul est simple je garde ma thermique jusqu'au bout pour l'instant.... (modifié)
Article intéressant mais qui ne m'a pas débloqué mes trois principaux préjugés :
- le coût d'achat, c'est joli de dire que ça se rentabilise sur la durée mais faut quand même le sortir de sa poche à l'instant t le pognon...
- l'absorption par le réseau de la charge, la solution de dire qu'il faudra réguler les heures de charge pour que cela tienne c'est une verrue et pas une solution... Quand on est à batterie "vide" on va pas attendre parce que c'est pas l'heure de la recharge...
- l'autonomie, une voiture qui fait moins de 700km par charge c'est psychologique chez moi... Et dire qu'il faut faire des pauses et que donc cela ne change rien n'est franchement pas de très bon goût comme réponse... Je fais souvent des voyages d'une traite en alternant le volant avec ma compagne... J'aime pas passer mes weekends ou mes vacances dans le trajet !
Auteur(e)
Je pense qu'aujourd'hui les gens ne sont pas bien informés d'où ce post. Quand madame michu qui n'a pas les moyens de s'offrir une voiture electrique alors qu'elle claque 300 balles par mois dans un LOA ou LDD pour s'acheter un SUV thermique pour aller chercher le pain, ça me fait doucement rigoler. Surtout qu'a la fin, la voiture n'est pas et ne sera pas la sienne. Les gens vois ça comme une contrainte, mais pour en avoir 2, je vois ça comme un avantage. Comme je l'ai souvent dit, la majorité des gens n'ont besoin que d'une Spring quotidiennement ... A savoir 250km d'autonomie pour 14000€ pour ma part, d'autre l'on eu en dessous de 10000 avec prime à la casse. Je ne pense donc pas que ça soit reservé au riche. Pour les vacances effectivement, si on fait 1000km, on ne prend pas la Spring, mais pour partir en week end à la campagne c'est largement faisable. Depuis que j'ai une voiture electrique, je reflechis autrement, pourquoi avoir besoin d'une batterie ou d'un reservoir de plus de 300km, alors que l'on fait un trajet aller/retour voir 2 de plus de 500 bornes ? (modifié)
Bonjour, cet article n'est absolument pas neutre. Il provient d'une organisation qui prône la fin des énergies combustibles. Il serait bon de l'indiquer sur le premier post.
Auteur(e)
C'est sure que je n'allais pas tomber sur un article comme ça dans petrol magasine ... Et de ce fait, si la voiture electrique ne serait pas viable, ils l'auraient demonté. Je trouve l'article objectif.
Si nos dirigeants ne font pas n'importe quoi avec leur plan nucléaire on est large pour la recharge nocturne à domicile. Et on a beaucoup de surplus électrique le dimanche aussi (et oui les usines ça consomme plus d'élec que le roti familial), pour recharger les voitures pour la semaine à venir.
Mais perso ça me va bien que la majorité soit réfractaire, ça permet à l'offre Tempo de garder ses tarifs bas actuels et faire le plein de la voiture à 4 euros les 260km (réels). Sur l'année 2023 ca m'aura fait facile 800-900 euros de carburant économisé (et autant de temps à ne pas faire la queue ou de détours à la station essence)
Auteur(e)
Tout à fait d'accord, j'aime les 450 bornes à moins de 10 balles.
Et une précision sur "Tesla et les millions de rappels" Sur les 2,1 millions de voitures Tesla « rappelées », seulement 21 455 avaient vraiment besoin de passer par l’atelier. Combien cela représente en pourcentage ? À peine 1 % ! Le reste, c’est juste une mise à jour logicielle envoyée depuis les bureaux de Tesla. frandroid.com/mar…res
Dans le coût écologique y a pas que la fabrication des batteries, y a aussi le recyclage. Si c'est comme les éoliennes ou les panneaux photovoltaiques, ça va finir en Afrique. C'est sur que ça va pas poluer chez nous.
Ce qui me fait peur c'est plutôt le piège de l'électricité. Il y aura bien un moment où l'Etat viendra taxer la recharge d'une manière ou d'une autre pour compenser la baisse de recette sur les carburants.
On a entendu aussi le prix du remplacement des batteries qui tombent en panne. Je sais pas si c'est vrai mais bon.
Après l'autonomie franchement, à part les gros rouleurs pour le boulot et encore, nos trajets quotidiens sont largement faisable. On fait pas 250 bornes par jour non plus. Et les gros trajets c'est 2 ou 3 fois par an. Comparé au quotidien....
Par contre, va falloir mettre le paquet quand même sur le parc de borne de recharge pour accompagner les ventes. Aujourd'hui les acteurs du marché sont peu nombreux et les investissements peu rentables avant des années pour eux.
J'ai quelques amis qui ont sauté le pas, ils en sont ravis.
ça dépend des usages surtout, pour la ville c'est bien, pour un grand trajet je ne vais pas m'arrêter tous les 200km, et pour la voiture du week-end, sans bruit moteur plus aucun plaisir.
Quand tu vois qu'en Allemagne ils arrêtent les subventions pour l'achat de voitures électrique Car plus de thunes Pas prêt d'y passer !
40 commentaires
triés parIl y a quand même quelque chose qui me pose problème :
"Produire une voiture électrique émet plus de gaz à effet de serre (CO2e) que son équivalent thermique, c'est avéré, essentiellement du fait de la fabrication des batteries. Ce serait un problème pour le climat si ce CO2e excédentaire n'était pas plus que largement compensé par les réductions d'émissions à l'usage. Or, c'est bel et bien le cas puisque sur sa durée de vie en France, une voiture électrique émet globalement 3 à 4 fois moins de CO2e que son équivalent thermique. En fait, la question est mal posée et sert surtout par sa sémantique à décrédibiliser le véhicule électrique. Nos évaluations montrent qu'il faut rouler autour de 30 à 40 000 km"
Il faut donc entre 30 et 40k km pour "rattraper" cette émission de carbone par rapport à un thermique équivalent (En prix j'imagine)
Si on prend la Renault Zoé qui est à 35k€ (hors bonus) qui est un équivalent en therme de finition de puissance et d'habitabilité à la moins cher des Dacia Sandero qui est à environ 12k€ de tête, les deux voitures répondent plus ou moins au même besoin
Si la voiture coute presque 3 fois plus cher, on peut imaginer qu'elle pollue donc 3 fois plus à la fabrication
Donc si je multiplie les 30k-40 km par 3 ça fait 90k-120 km avant de rattraper les émissions de la Zoé avec une Sandero, il faut quand même voir que beaucoup de gens font moins de 10k km par ans et certaines personnes âgés moins de 5000km
Donc même en se basant uniquement sur les émissions et par sur le prix (Car oui les VE ne sont pas une possibilité financièrement possible pour tout le monde) les voitures électriques n'ont pas le même bilan carbone selon l'utilisation, c'est au cas par cas, à chacun de faire le calcul de son coté. (modifié)
Désolé mais c'est un peu foireux comme hypothèse
Perso ce qui me freine c'est pas que ça soit écolo plus ou moins ou pas, aucune énergie n'est propre.
C'est le coût d'achat, même si il y a la promesse de charger pas cher chez soi (pas sur une borne publique pas fiable sur pleins d'aspects) à 10ct la nuit avec edf tempo.....encore faut il ne pas être en appart et avoir au moins une place abritée pour faire installer sa prise personnelle obstacle n°1.
Obstable n°2 le coût d'achat, si on est en ville mais une fois aller dans une ville à 2h par l'autoroute, et qu'on a pas envie lorsqu'on arrive à partir une fois par an en vacances, de faire 1 ou 2 arrêt, on veut un minimum d'autonomie sans taper celle d'une thermique.
Là on est d'accord on est de suite à mini 30-40k. Donc l'économie de la différence électricité-éthanol (pour moi) + économie entretien ok je vois à peu près le truc.....mais il va en falloir du temps....
....et puis là actuellement avec le calcul ça sera intéressant quand mon actuelle est claquée, là le calcul est simple je garde ma thermique jusqu'au bout pour l'instant.... (modifié)
- le coût d'achat, c'est joli de dire que ça se rentabilise sur la durée mais faut quand même le sortir de sa poche à l'instant t le pognon...
- l'absorption par le réseau de la charge, la solution de dire qu'il faudra réguler les heures de charge pour que cela tienne c'est une verrue et pas une solution... Quand on est à batterie "vide" on va pas attendre parce que c'est pas l'heure de la recharge...
- l'autonomie, une voiture qui fait moins de 700km par charge c'est psychologique chez moi... Et dire qu'il faut faire des pauses et que donc cela ne change rien n'est franchement pas de très bon goût comme réponse... Je fais souvent des voyages d'une traite en alternant le volant avec ma compagne... J'aime pas passer mes weekends ou mes vacances dans le trajet !
Quand madame michu qui n'a pas les moyens de s'offrir une voiture electrique alors qu'elle claque 300 balles par mois dans un LOA ou LDD pour s'acheter un SUV thermique pour aller chercher le pain, ça me fait doucement rigoler. Surtout qu'a la fin, la voiture n'est pas et ne sera pas la sienne.
Les gens vois ça comme une contrainte, mais pour en avoir 2, je vois ça comme un avantage. Comme je l'ai souvent dit, la majorité des gens n'ont besoin que d'une Spring quotidiennement ... A savoir 250km d'autonomie pour 14000€ pour ma part, d'autre l'on eu en dessous de 10000 avec prime à la casse.
Je ne pense donc pas que ça soit reservé au riche.
Pour les vacances effectivement, si on fait 1000km, on ne prend pas la Spring, mais pour partir en week end à la campagne c'est largement faisable.
Depuis que j'ai une voiture electrique, je reflechis autrement, pourquoi avoir besoin d'une batterie ou d'un reservoir de plus de 300km, alors que l'on fait un trajet aller/retour voir 2 de plus de 500 bornes ? (modifié)
Et de ce fait, si la voiture electrique ne serait pas viable, ils l'auraient demonté.
Je trouve l'article objectif.
Mais perso ça me va bien que la majorité soit réfractaire, ça permet à l'offre Tempo de garder ses tarifs bas actuels et faire le plein de la voiture à 4 euros les 260km (réels). Sur l'année 2023 ca m'aura fait facile 800-900 euros de carburant économisé (et autant de temps à ne pas faire la queue ou de détours à la station essence)
Sur les 2,1 millions de voitures Tesla « rappelées », seulement 21 455 avaient vraiment besoin de passer par l’atelier. Combien cela représente en pourcentage ? À peine 1 % ! Le reste, c’est juste une mise à jour logicielle envoyée depuis les bureaux de Tesla.
frandroid.com/mar…res
Ce qui me fait peur c'est plutôt le piège de l'électricité. Il y aura bien un moment où l'Etat viendra taxer la recharge d'une manière ou d'une autre pour compenser la baisse de recette sur les carburants.
On a entendu aussi le prix du remplacement des batteries qui tombent en panne. Je sais pas si c'est vrai mais bon.
Après l'autonomie franchement, à part les gros rouleurs pour le boulot et encore, nos trajets quotidiens sont largement faisable. On fait pas 250 bornes par jour non plus. Et les gros trajets c'est 2 ou 3 fois par an. Comparé au quotidien....
Par contre, va falloir mettre le paquet quand même sur le parc de borne de recharge pour accompagner les ventes. Aujourd'hui les acteurs du marché sont peu nombreux et les investissements peu rentables avant des années pour eux.
J'ai quelques amis qui ont sauté le pas, ils en sont ravis.
Car plus de thunes
Pas prêt d'y passer !