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Publié le 3 mars 2021

[INFO] TVA à l'importation hors UE : fin de la récré le 1er juillet 2021 !!!

Les règles fiscales et douanières évoluent pour garantir les conditions d’une concurrence loyale entre tous les acteurs européens et étrangers du commerce en ligne, ainsi qu’entre ceux du commerce électronique et le commerce physique de détail.

Ce qui change pour les vendeurs en ligne et les plateformes de vente en ligne

À compter du 1er juillet, la collecte de la TVA sera fiabilisée: les plateformes deviennent, dans certains cas, redevables de la TVA et sont tenues à de nouvelles obligations en matière de tenue de registres.

De plus, à compter du 1er juillet, les ventes à distance de biens situés en dehors de l’UE de moins de 22 € ne sont plus exonérées de TVA, sauf dans les départements et régions d’Outre-Mer (DROM). Cela permet, notamment, de lutter contre le fractionnement de colis pour échapper à la TVA.

Ces ventes sont désormais toutes taxables à la TVA et celle-ci peut être collectée par le vendeur ou la plateforme auprès de l’acheteur au moment de la vente en ligne (...) lorsqu’elles n’excèdent pas 150 €.
Au-delà, la TVA devra être déclarée à la douane de manière électronique et ces formalités seront effectuées par les transporteurs agissant pour le compte des acheteurs en ligne (voir Edit 3 pour Aliexpress).

Ce qui change pour les particuliers

Pour les particuliers qui achètent sur des sites qui vendent déjà toutes taxes comprises (TTC), rien ne change.

Les particuliers qui achètent sur des sites qui vendent hors taxe et n’appliquent pas la TVA au moment de la vente en ligne, pourront se voir réclamer par le transporteur, lors de la livraison de leur colis, le paiement des droits et taxes, notamment la TVA. Le transporteur pourrait alors réclamer au consommateur des frais de gestion, en plus de la TVA.

Pour éviter toute mauvaise surprise et tout surcoût au moment de la livraison, les particuliers sont invités à bien vérifier, au moment de l’achat en ligne, que le produit est bien vendu TTC, c’est-à-dire que le prix affiché par le vendeur en ligne inclut bien la TVA.

Source : Douane Française

Documentations officielles :
- directive européenne 2017/2455 du 4 décembre 2017 qui s’applique à tous les pays membres de l’UE.
- décision 2020/1109 du conseil en date du 20 juillet 2020, reportant la date d'application au 1er juillet 2021.
- TVA sur le commerce électronique

Bonne lecture à tous



Fac-similé du formulaire de La Poste en cas de double paiement de la TVA : freeboxeiffel.freeboxos.fr/sha…pdf


Informations supplémentaires
Avatar de ajm
Les deux URL (du commentaire épinglé ci-dessous) réactivés et en français :
- Notes explicatives sur les règles de TVA pour le commerce électronique => taxation-customs.ec.europa.eu/sys…pdf

- IMPORTATION ET EXPORTATION D’ENVOIS DE FAIBLE VALEUR – PAQUET TVA SUR LE COMMERCE ÉLECTRONIQUE « Orientations destinées aux États membres et aux opérateurs économiques » => vat-one-stop-shop.ec.europa.eu/sys…pdf

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  1. Épinglé
    Avatar de ClafBE11
    Bonjour,

    Je suis douanier de profession, du coup je me permets d'intervenir pour corriger certaines informations de bases qui sont présentées dans le post initial, ou des concepts qui sont régulièrement mal compris.
    Je vais devoir prendre des raccourcis et simplifier certaines choses, car la législation douanière est extrêmement complexe et spécifique, mais je posterai les liens pour les choses qui concernent spécifiquement la réforme du 1er juillet.

    1) ICS 2 n'a rien à voir avec la directive TVA. Ce sont deux réformes parallèles mais complètement différentes et qui n'ont pas le même objectif. Les donnée collectées via ICS 2 servent à empêcher l'arrivée de marchandises présentant des risques de sécurité ou de sûreté sur le territoire de l'UE. Il n'y a là aucune information sur la valeur des envois. Par contre, ces données peuvent être utilisées pour éventuellement bloquer des marchandises non conformes (contrefaçon, batteries pas conformes, ...).
    La législation prévoit de pouvoir grouper les déclarations en une seule fois (ICS+Import au même moment), mais à l'heure actuelle ce n'est implémenté que dans certains (petits) pays.

    2) Que sont les entrepôts EU sur les différentes plateformes chinoises ? Il y avait jusqu'ici plusieurs scénarios possibles (entrepôt sous douane, dépôt temporaire, marchandises intra-communautaires). Dans la grande majorité des cas, ils utilisaient ce qu'on appelle le dépôt temporaire. La législation permet de stocker des marchandises "en attente de destination douanière" pour une durée maximale de 90 jours. Les marchandises sont en attente d'import. Les plateformes e-commerce utilisaient ce régime pour gérer leurs entrepôts en flux tendu en Europe, avec l'espoir de vendre la marchandise dans les 90 jours. Du coup, même si la marchandise était expédiée d'Europe, elle n'avait pas encore été importée, et aucune taxe n'avait encore été payée. Le seul avantage de ces entrepôts est le fait d'obtenir une livraison en théorie plus rapide. Attention, ce scénario n'est plus utilisable en l'état selon la nouvelle législation.

    3) Payer la TVA sur tous les achats et importations. Avec le changement de législation, la TVA est maintenant due par le consommateur au taux de son pays de résidence/livraison pour tous ses achats, qu'il s'agisse d'un envoi intra-communautaire ou d'une importation. Jusqu'ici, un "trou" existait dans la législation concernant les envois ayant une valeur de moins de 22€, qui étaient en franchise de taxes et droits, et qui ne devaient pas faire l'objet d'une déclaration en douane à proprement parler. Mais cela a disparu au premier juillet. Pourquoi ? Il y avait un abus généralisé du système par les vendeurs étrangers qui déclaraient systématiquement des valeurs inférieures à 22€. Les plateformes abusaient également du système puisqu'elles se cachaient derrière cette exception pour ne facturer aucunes taxes à leurs clients : Tous les achats effectué sur Aliexpress ou autre avant le 1er juillet étaient vendus sans le moindre € de taxe. la douane était donc la seule à pouvoir intervenir pour détecter des marchandises non-conformes ou sous évaluées ce qui était une mission impossible vu les volumes.

    4) Conséquence 1 : Le transporteur doit maintenant effectuer une déclaration en douane électronique pour chaque paquet. Il peut donc demander des frais supplémentaires pour ses prestations de service (collecter les données, les envoyer à la douane, et dans certains cas percevoir les droits et taxes. Plusieurs régimes ont été crées. IOSS est le plus simple, car les taxes sont perçues au moment de l'achat et toutes les données sont échangées électroniquement, d'où les frais réduits. Le deuxième scénario est celui des "Special Arrangements". Dans ce cas là, aucune taxe n'est perçue en amont, mais la marchandise ne peut être déclarée que dans le pays de destination. Des frais supplémentaires seront probablement demandés par le transporteur car il doit se débrouiller pour collecter les informations à fournir dans la déclaration auprès du vendeur ou de la plateforme, ou parfois même l'encoder manuellement sur base de la déclaration papier présente sur le colis.

    5) Conséquence 2 : Le travail de la douane est grandement facilité. toutes les plus grosses plateformes ont choisi le régime IOSS. Avec celui-ci non seulement les taxes sont perçues sur une valeur correcte, mais les douanes ont la possibilité d'auditer la comptabilité des plateformes pour vérifier que leurs déclarations sont correctes. Nous pouvons donc focaliser notre attention sur les colis déclarés sous le "Special Arrangement", avec le double avantage que cela ne représente qu'une fraction du volume et qu'il ne faut se préoccuper que des envois à destination de notre propre pays. Du coup, même si en termes de législation pure, le changement est mineur pour le consommateur (le trou entre 0-22€), l'impact est énorme car on peut utiliser nos ressources beaucoup plus efficacement. Prenons un exemple. Jusqu'ici on estimait à 500.000.000 le nombre de colis importés en France chaque année. Dans l'écrasante majorité des cas, les marchandises étaient déclarées en dessous de 22€ pour éviter les taxes. Les douanes ayant des ressources limitées, elle se sont focalisées sur les (très) gros dossiers, laissant passer pour ainsi dire 95% des marchandises sous-évaluées. Aujourd'hui, l'étau se resserre grandement et va continuer à se resserrer. Il restera probablement 5 à 10% de marchandises problématiques, et du coup le niveau à partir duquel la douane va intervenir sera plus bas.

    6) Pour le futur : Certaines choses sont déja actées, d'autres sont encore en cours de développement. Mais dans l'ensemble, il n'y a pas de doute sur la direction. A partir de 2024, tous les services de paiements devront effectuer des déclarations périodiques aux autorités de la fiscalité dans tous les pays Européens. Les données en question pourront être utilisées par la douane pour les comparer aux déclarations d'import. De plus, aussi pour 2024, le régime IOSS/OSS va plus que probablement être rendu obligatoire et être généralisé à toutes les transactions à l'import à destination de particuliers.

    Voilà, Si vous avez des question j'essaierai d'y répondre si je trouve le temps dans les prochains jours.

    Au niveau des lectures complémentaires pour les gens qui ont envie d'avoir mal au crâne :
    -Les notes explicatives sur les règles de TVA pour le commerce électronique: ec.europa.eu/tax…pdf
    -IMPORTATION AND EXPORTATION OF LOWVALUE CONSIGNMENTS –VAT E-COMMERCE PACKAGE“Guidance for Member States and Trade": ec.europa.eu/tax…pdf

    Edit : Clarification à propos des dépôts temporaires sur le point 2. (modifié)
  2. Avatar de Chez_soso
    Bonjour à tous, petite mise à jour concernant la mésaventure que j'avais eu avec la Poste pour récupérer un petit cadeau venant des USA avant Noël.

    À force de réclamation et d'envois de mails au service client avec photos à l'appui du colis et des dépenses de déclaration et expédition par l'expéditrice, je viens de recevoir un mail m'annonçant l'envoi d'une lettre-chèque pour me rembourser les 12€ payés . Reste plus qu'à attendre que ça arrive dans ma boîte aux lettres.
  3. Avatar de Mikanime
    Pour moi je vois cela comme une forme de dumping, c'est 3 dernières années, les offres et coupons étaient massifs (sans parler de l'exonération de la TVA dont on à bien tous profiter)

    Maintenant que les acheteurs français, ont prit leur habitude et publicité Aliexpress pendant ces années (amenant de nouveaux clients) il se "retirent" peu à peu en revanche la TVA reste un gros coup de massu pour Ali (bien que la mesure soit normale)

    Ces derniers mois j'ai l'impression que c'est la Russie et le Brésil qui sont arrosé de coupons et offres promotionnelles, j'ai l'impression qu'Ali repart sur de nouveaux cycles "séducteurs" dans ces pays.

    cela n'est que mon avis

    après nous ne sommes pas drogués d'Ali car nous avons tous radicalement baisser nos achat sur la plateforme (le 11.11 et le BF demeurerait les seules périodes intéressantes) (modifié)
  4. Avatar de CavatiRom
    Pour faire suite aux différentes expériences vécues et relatées par les acheteurs sur AE ou ailleurs, et qui témoignent ici et ailleurs. Voici l'issue de mon petit cas individuel.

    Dans un but de partage, j'essaierais d'être clair. Merci de contenir votre fougue et autres formes de crispations internes en pratiquant une activité physique ou tout autre défouloir canalisant et bénéfique sans clavier. Et, éventuellement, me corriger de manière bienveillante et avec toute la considération apportée à un échange d'égal à égal, voir d'égal à un âne (adulte).


    J'ai reçu dans ma boîte à lettres un avis de passage avec la mention manuscrite du facteur "taxes douane 10€":

    35137725-qf8DL.jpg
    Afin de récupérer le colis auprès du transporteur La Poste, je me suis acquitté de cette somme en demandant une copie du bordereau de levée d'instance ainsi que mon reçu de paiement CB :

    35137725-TqU0O.jpg
    J'ai fait ma (toute 1ère) réclamation sur le site AE qui a été rapidement déboutée.

    Je me suis alors rendu sur le site de La Poste et formulé une demande de remboursement de ces 10€ en joignant les documents ci-dessus ainsi que la facture téléchargée sur l'application AE, motivant avoir été doublement taxé (au moment de l'achat, puis à réception du colis) :

    35137725-3xWr6.jpg
    Là, le site de La Poste m'affiche que ma requête n'etait pas transmise pour cause de problème informatique, toutefois j'ai reçu un accusé de réception de ma demande les jours suivants.

    --------------------------

    Dernièrement, j'ai reçu la réponse suivante du service relation client :

    "Bonjour Monsieur X,

    Vous nous avez contactés le 20/10/2021 au sujet de la taxe appliquée sur votre colis n° LZXXXXXXXXXXFR .
    A la suite des vérifications faites auprès de nos services, nous vous informons procéder immédiatement au remboursement du trop-perçu de vos taxes au motif que vous vous êtes acquittés du paiement de la taxe à deux reprises.


    Nous regrettons cet incident et vous prions de bien vouloir accepter nos excuses.

    Vous recevrez donc dans les prochains jours une lettre-chèque d’un montant de 10,00 Euros.

    Nous restons bien entendu à votre disposition pour toute question ou précision complémentaire. Vous pouvez nous contacter sur notre site internet, rubrique Contact.

    Vous renouvelant toutes nos excuses

    Bien cordialement."

    -------------------------
  5. Avatar de Goaoul
    Victoire ! Après avoir présenter la facture Aliexpress, la personne au guichet est aller chercher une feuille à remplir et signer, 34903254-GzcO4.jpgNe perdez pas espoirs !
  6. Avatar de Haris
    Petite expérience perso, je me suis toujours dit de ne jamais crier victoire trop tôt sur ces cas de double taxation, jusqu'ici épargné par tout cela sur mes nombreuses commandes AliExpress. Finalement, il a bien fallu que ça me tombe dessus .. ou presque.

    Un facteur s'est présenté hier à mon domicile et a annoncé à l'un de mes proches, que des frais supplémentaires de 9€ était requis pour un colis en LZ0XXXXXXXXFR. Chose étrange, il n'a pas daigné laisser un avis de passage avec la fameuse ligne manuscrite pour ces fameux frais.
    Le lendemain, direction le bureau de poste, avec la facture AliExpress et le formulaire de déclaration en ligne des droits de douane & TVA (dispo plus haut, encore merci pour l'actualisation de la discussion) pour apprendre qu'il n'y a finalement rien à régler et que tout est en règle, après présentation des documents.

    Sans tirer de conclusions trop hâtives, il s'agit là d'un marché bien fructueux où certains y voient un appât de gain facile, comptant sur la crédulité des gens. Donc refusez systématiquement de payer ces frais sur place (aucun récépissé de valeur ne vous sera remis en sus) et prenez la peine de vous déplacer en agence postale. (modifié)
  7. Avatar de opteron144
    Pour travailler à la poste, j'ai eu la formation aujourd'hui, et en gros voila comment ça va se mettre en place (j'ai pas lu les 8 pages donc désolé si quelqu'un à déjà expliqué) :
    -Le colis arrive en France et est remis à la poste
    -Le colis est scanné en centre de tri. Le scanne déclenche un vérification de la déclaration du vendeur. Si la TVA est déjà réglé c'est bon. Sinon un mail est automatiquement envoyé au destinataire la veille de la livraison. Alors possibilité de payer sur le net uniquement la TVA sans frais de dossier.
    -Le jour J, le facteur affecte le colis sur sa tournée. Automatiquement le logiciel interne va lui dire si il doit récolter un paiement (en utilisant la base de donnée des déclaration). Dans ce cas le facteur vient voir le destinataire et prend le paiement de la TVA et les frais de dossier de 8€ en monnaie (somme exacte) ou en chèque.
    -Si le client est absent (ou n'a pas de monnaie) un avis est mis dans la boite et un deuxième passage est automatique le lendemain. Il est possible avec l'avis de se connecter pour payer la TVA (sans les frais de dossier) et le facteur mettra alors le colis directement dans la boite le lendemain sinon il faudra toujours payer 8€ de frais au facteur.
    -Si absent au deuxième passage, le colis part en bureau de poste et la aussi 8€ de frais.

    En gros tous les colis y passeront et on nous annonce un fois la vague passée 3/4 taxes de douane par jour et par tournée. Bien sur le colis peut être refusé.
  8. Avatar de Haris
    Même constat que vous : une hausse notable du prix des produits ainsi que le moteur de recherche vraiment désuet.
    Il faut très souvent cliquer sur un article et se diriger immédiatement vers les articles recommandés pour en trouver d'autres à un tarif plus avantageux (quid du filtre livraison depuis l'UE ou en 3 / 10 jours ouvrés, complètement cassé).

    Malgré cela, AliExpress reste une excellente alternative, notamment pour certains produits introuvables sur les plateformes habituelles (Amazon, CDiscount ..) et à des prix "normaux" ; à condition de se montrer patient (et encore, les délais de livraison se sont nettement améliorés depuis, environ 2-3 semaines) et de croiser les doigts pour éviter cette fichue double taxation (R.A.S depuis le 07/2021 sur une cinquantaine de commandes).

  9. Avatar de FrenchCat
    Pour le plafond de 150€, vis à vis des frais de douane, est-il également applicable à une commande de plusieurs articles de plusieurs boutiques différentes dont le montant TOTAL excède 150€ ? Parce qu'en général le transporteur d'Aliexpress (Cainiao) regroupe tout dans un seul et même colis, dans la mesure du possible.

    Même si je passe 2 ou plusieurs commandes Aliexpress distinctes ils ont tendance à le faire, donc je me pose la question. Si c'est le cas le seul moyen de gruger est de faire 2 commandes distinctes à plusieurs jours d'intervalle j'imagine. (modifié)
    Avatar de PaoloC
    Oui. J'attends que la première commande soit expédiée pour en passer une autre sinon en groupage de commandes si on dépasse les 150€ HT (hors frais d'expédition) on tombe dans la case emm*rd*s.

    PS : les "frais de douane" ça n'existe pas c'est une invention des transitaires. En commerce international, il y a des taxes (dont la TVA), droits de douane (qui peuvent être à 0%) et des frais arbitraires (liberté de commerce oblige) du transitaire.
    Les fumeux "frais de douane" sont en faits des coûts que le transitaire/transporteur charge pour passer une transaction informatique (automatique dans 99,99% des cas...) de dédouanement, du coût de l'avance de trésorerie (quelques centimes) et ses "frais de dossier". Il rajoute "douane" pour, en quelque sorte, se dédouaner de facturer 15/25€ de surcoût pour sa prestation. La douane voit très exactement 0,00€ de ces "frais de douane"
  10. Avatar de DIVIO
    Auteur(e)
    maikiaila15/02/2022 11:54

    Je suis d'accord avec vous trois. Notamment des prix a la hausse, annees …Je suis d'accord avec vous trois. Notamment des prix a la hausse, annees apres annees, des marges plus grasses pour les revendeurs qui ont senti le filonEt un moteur de recherche très hasardeux.L'ecologie est un vaste debat il faudrait jouer a SimCity 2000 pour y participer activement Pour ma part je n'ai jamais fait d'achat compulsif mais j’appréciais certains produits a prix correct sur ali couplé a un petit code promo (oui je temporisais mes achats quelques semaines pour les articles le permettant). L'idee etait sympa. J'ai rarement fait la commande "d'un trombone", pour ainsi dire jamais.Aujourd'hui j'ai le sentiment que c'est un lointain passé...Nous allons bien voir les mois a venir mais il y a peu de chance que ca change. la vie de ces grosses plateformes de commerce nous le demontrent sans cesse


    Il ne faut pas oublier que jusqu'à fin 2019, la chine était classée par l'UPU, comme étant un pays en voie de développement et bénéficiait, à ce titre, de tarifs postaux extrêmement attrayants, source de concurrence déloyale.
    Depuis juillet 2020, les tarifs ont été réévalués l'augmentation ayant été, fort logiquement, répercutée dans les prix.
  11. Avatar de DIVIO
    Auteur(e)
    - il a fallu attendre 6 mois pour qu'Ali et La Poste normalisent la collecte de la TVA et les envois, il ne faut pas trop leur en demander. Donc pour le n° Intra, il ne faut pas compter dessus.

    - la TVA étant incluse dans les prix, pour des achats inférieurs à 150€ HT, en ce non compris les frais de port, il n'y a aucun frais de dédouanement à envisager.

    - pour les achats supérieurs à 150 € HT, en ce non compris les frais de port, la Tva est récupérée à la livraison par le transporteur. Dans le cas de La Poste, les frais de dédouanement sont peu élevés : de 2 à 8 € pour des petites commandes. Pour les autres transporteurs, c'est variable... (modifié)
    Avatar de Noodles26
    D'accord, merci pour les renseignements.
    C'est assez compliqué avec Ali
    Je vais essayer de voir si je trouve comment contacter leur service client ...
  12. Avatar de PaoloC
    Pour ne pas à avoir à payer la TVA au moment de l'importation, pour un particulier :
    - marchandises =< 150€ HT (TVA prépayée à la commande et reversée à l'IOSS, exemption de droits de douane)
    - expédition sous incoterm DDP, ce que savent très bien faire les DHL, UPS, etc. (=> frais de transitaire)
    - livraison depuis un entrepôt européen (dans ce cas ce n'est plus de l'importation...)

    Si la marchandise est > 150€, l'IOSS ne peut pas recevoir la TVA donc si le vendeur la perçoit il ne peut la reverser par ce biais et la fameuse déclaration H7 qui dispense de déclaration à l'importation n'est pas possible non plus.

    Pour les éventuels droits de douane, ça dépend du code nomenclature sous lequel est faite l'expédition, je ne m'aventurerai pas à essayer de le deviner.
    Avatar de Toto91
    Merci
    J'ai donc à payer la TVA (je vais me rapprocher du vendeur qui m'a raconté n'importe quoi), frais du transporteur et les éventuels droits de douane.
    Je pensais payer un prix correct par rapport à nos prix, au final ça sera pas du tout le cas...
  13. Avatar de mickakoi76
    Hello,

    Aujourd'hui achat d'un dac sur un site chinois : aoshida-audio.com/pag…ons dont la tva ne serait pas inclus au moment du paiement.
    Je m'expose donc a une demande de règlement de tva de (du prix de l'objet + frais de transport)*20% soit ~35€ (le montant de la commande étant 177.66€) ?

    C'est cela ou je suis à coté de la plaque ? (si c'est plus, j'annule ma commande)

    Il y a des chances que je passe à travers ? (statistiquement, il y a encore des colis qui passent à travers la tva en venant de Chine ?)

    Merci
    Avatar de Mikanime
    Cette boutique existe sur AliExpress et Amazon en tant que revendeur officiel Topping, on peut penser qu'il en soit de même pour la vente en direct même si celle-ci ne soit pas listée, ça c'était pour le Hors Sujet

    Sinon je ne connais pas le mode opératoire de cette boutique en direct (voir de retrouver un deal de sur cette boutique pour interroger d'éventuel acheteur), à savoir que ShenzhenAudio arrive à nous faire parvenir les articles en les payant HT sans avoir à payer de TVA à réception.

    Toutefois si TVA à réception il y a, la poste ou livreur "dernier kilomètre" procède de la façon suivante :

    Valeur déclaré par le vendeur -> 20% à payer (la TVA sur Fdp c'est Aliexpress qu'il le fait et c'est injuste mais c'est comme ça)

    Donc si ton vendeur déclare par exemple ton DAC 15 USD, tu va payer 2€ de frais de dossier + 20% de 16€ arrondie par excès soit 2 + 4 = 6€

    La poste n'a aucunement le temps d'ouvrir les paquets pour vérifier la valeur véritable

    Après le vendeur peut indiquer 175 USD et là c'est plus la même

    Demande au vendeur quel valeur déclaré il appose sur le colis?

    EDIT : le deal c'était sur la boutique Aoshida Amazon
    EDIT2 : je croyais qu'on était sur le Topic Audiophile (modifié)
  14. Avatar de PaoloC
    Deleted (modifié)
  15. Avatar de Chez_soso
    DIVIO26/12/2021 13:05

    Bonjour,Le produit provenant de Grand Bretagne, mais étant manifestement ma …Bonjour,Le produit provenant de Grand Bretagne, mais étant manifestement manufacturé en dehors de ce pays, c'est la règle du Brexit qui s'applique : le colis est soumis à TVA.Si tu as payé la TVA en amont, à la commande et si le vendeur a fait les déclarations douanières nécessaires à l'expédition, tu ne devrais pas avoir de mauvaise surprise. Mais... Fais nous un retour à la livraison STP.


    Comme promis, petit retour.
    Commande passée le 21 décembre sur Cdiscount auprès d'un commerçant chinois. Expédition depuis le Royaume-Uni le 23. Livraison prévue le 4 janvier. REÇUE CE MATIN EN BOÎTE AUX LETTRES ! Soit une semaine à l'avance et en sachant qu'entretemps il y a eu un week-end.
    J'avais par précaution récupéré la facture avec indication de la TVA payée dessus.
    J'ignore si tout s'est bien passé parce que ma commande est passée à travers les mailles du filet ou parce que c'est normal, la TVA étant déjà payée à la base. Je vais croire que c'est le 2ème cas
  16. Avatar de DIVIO
    Auteur(e)
    Pierre_-d03a7.04/11/2021 11:10

    Bonjour,J'ai un colis Aliexpress de 35 euro que j'ai commandé ce week-end. …Bonjour,J'ai un colis Aliexpress de 35 euro que j'ai commandé ce week-end. Il a été envoyé :2021.11.03 18:55 (GMT-7): Accepted for linehaul transportation2021.11.03 13:01 (GMT-7): Dispatched from sorting center2021.11.03 08:15 (GMT-7): Arrived at sorting center2021.11.03 07:45 (GMT-7): Parcel dispatchedJe pense qu'il n'est pas arrivé en France, quand je tape le numéro de colis sur colissimo :"Votre Colissimo va bientôt nous être confié ! Il est en train d’être préparé chez votre expéditeur. Dès qu’il nous sera remis, vous pourrez suivre son trajet ici. Si vous avez des questions, vous pouvez contacter votre expéditeur ou son service clients."Je veux payer en avance sur la poste mais il y a le message :"Le paiement en ligne n’est malheureusement plus possible pour cet envoi."Pourtant je m'y prends tôt.A noter que je le fais livrer en point relais Aliexpress. ( AliExpress Standard Shipping )Je ne comprends pas s'il va être taxé ou non.Si vous avez des infos merci


    Ton colis n'a tout simplement pas encore quitté la Chine.
    Le message " Accepted for linehaul transportation " le prouve ( le colis est accepté par le transporteur )
    Tu vas devoir attendre 7-8 jours avant qu'il arrive en europe.
  17. Avatar de maikiaila
    Bonjour

    la réponse vous a été donné
    DIVIO05/11/2021 20:21

    Pour le reste, les habitués connaissent parfaitement ma position.


    Pour les non habitués Fralo a plusieurs fois souligné que les non réponses, les approximations, les bugs persistants ou aletoires, la désinformation, le manque de cellule de crise ou de communications, les intitulés grossiers, et j'en oublie certainement étaient inacceptable !

    Un peu comme tout le monde ici.

    La légitimité de l'acquittement de la tva ne l'intéresse pas comme sujet. Chacun se fait "sa sauce "sur ce thème précis.

    Nous ne sommes pas" ennemi ", chercher le défaut de l'autre n'a jamais mené très loin. La tenue du sujet, les différentes contributions en sont la preuve qu'aujourd'hui pour celui qui découvre le sujet et qui n'y connaît rien il n'est pas sans rien. Il y a de l'information pour revendiquer ces droits, il y a des termes pour être crédible vis à vis de son interlocuteur. Ce que pense tata suzanne individuellement ont devrait s'en cogner !

    Cette histoire de double taxation nous dépasse et nous ne saurons jamais le fin de l'histoire amha malgré le communiqué d'aliexpress. Je serai prêt à parier qu'elle relève plus d'une communication réfléchie à l'approche du single day plutôt que d' un réel cas résolu. L'avenir nous le dira très vite.

    Mais ce qui est sûr et acté c'est que laposte nous aura bien enquiquiné pour ne pas dire autre chose. Non pas par la double taxation car ca serait tirer sur le messager mais parce que derrière, pour ces cas particuliers - qui ne sont pas la majorité je le rappelle sinon ça se saurait d'autant plus - ça a été la débandade !

    Bon week-end à tous
  18. Avatar de christ59
    Pour info, plusieurs commandes livrées en point relais et aucunes taxes contrairement à celles livrées via La Poste.
  19. Avatar de maikiaila
    DIVIO04/01/2022 12:30

    Dans le cas de la Grande Bretagne, c'est la règle du Brexit qui s'applique. …Dans le cas de la Grande Bretagne, c'est la règle du Brexit qui s'applique.Elle est quasi identique à celle mise en place par la directive Européenne le 1er juillet 2021, à une exception près : les produits manufacturés dans ce pays sont exonérés de TVA à l'importation depuis la France.Pour autant que les formalités douanières soient correctement effectuées...


    Bonsoir Fralo

    petite coquille en ecrivant surement ; exonéré de droit d'importation (ou droit de douane) mais pas de TVA

    Bonne annee a toutes(tous)
  20. Avatar de matt5918
    avec 3 douaniers pour des centaines de milliers de colis qui arrivent chaque jour on est tranquille...
    tant que les chiens ne savent pas sentir les coques d'iphone ca devrait bien se passer
  21. Avatar de M9c70
    J'attendais un petit colis Aliexpress d'un vendeur chez qui je n'avais pas encore commandé. J'en avais pour 20€, et je viens de trouver un bon de la Poste pour aller payer 11€ de taxes !! 50% de la valeur... j'ai imprimé la facture, vais aller voir cela.

    Édit : j'ai imprimé ma facture et mon bon de commande, et je suis tombé sur une personne sympathique à qui j'ai exposé mon souci, elle est allée voir sa responsable, et j'ai pu récupérer mon colis sans payer la taxe de 11 €, ouf (modifié)
  22. Avatar de darksareth
    CavatiRom27/10/2021 11:18

    J'attend un colis suite à une commande sur AE.Ce matin j'ai dû envoyer un c …J'attend un colis suite à une commande sur AE.Ce matin j'ai dû envoyer un courrier recommandé pour un tout autre sujet. J'en ai profité pour interroger l'employée du guichet sur leur "taxation douanière" des colis en provenance d'hors UE. Pour savoir si c'était du systématique. Elle m'a répondu oui.Elle m'a aussi indiqué qu'on pouvait payer par anticipation sur le site. Mais qu'on pouvait s'exposer à des frais de présentation, et de re-presentation de colis.Elle m'a également sorti une tirade de 2 minutes :"ça favorise les achats européens""c'est bon pour notre économie face aux Amériloques et aux Asiatiques" (propos mots pour mots je précise)"Si notre argent part là-bas on ne pourra jamais s'en sortir, on ne pourra jamais améliorer notre économie et rester une Europe forte"Je lui ai répondu :"Ah bon il y a une Europe forte ?" 😁"Et les vendeurs Européens, ils font fabriquer où, localement ?""Je ne suis pas sûr que cet argent que les transporteurs encaissent profite au peuple français ni européen""C'est du service, en plus de payer un supplément au transporteur, on a même droit à un message de propagande"A priori il n'y a pas que dans les hautes sphères, où il s'est décidé d'appliquer cette taxe, qu'on semble heureux de l'encaisser C'était un petit aparté, mais il m'a semblé opportun de vous en faire part.La Poste La Ville Aux Dames (37700).


    ça montre encore une fois qu'ils ne sont au courant de rien...
    C'est absolument pas systématique !
    Une douzaine de colis reçu d'Aliexpress depuis septembre, dont 5 ces 7 derniers jours, tous reçus sans rien à payer.
    (à côté dans le 36 )

    Et ces frais de présentation c'est nouveau ça, ça sort d'où ?!!! (modifié)
  23. Avatar de PaoloC
    Deleted (modifié)
  24. Avatar de PaoloC
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  25. Avatar de PaoloC
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  26. Avatar de _Nada
    CavatiRom27/10/2021 11:18

    J'attend un colis suite à une commande sur AE.Ce matin j'ai dû envoyer un c …J'attend un colis suite à une commande sur AE.Ce matin j'ai dû envoyer un courrier recommandé pour un tout autre sujet. J'en ai profité pour interroger l'employée du guichet sur leur "taxation douanière" des colis en provenance d'hors UE. Pour savoir si c'était du systématique. Elle m'a répondu oui.Elle m'a aussi indiqué qu'on pouvait payer par anticipation sur le site. Mais qu'on pouvait s'exposer à des frais de présentation, et de re-presentation de colis.Elle m'a également sorti une tirade de 2 minutes :"ça favorise les achats européens""c'est bon pour notre économie face aux Amériloques et aux Asiatiques" (propos mots pour mots je précise)"Si notre argent part là-bas on ne pourra jamais s'en sortir, on ne pourra jamais améliorer notre économie et rester une Europe forte"Je lui ai répondu :"Ah bon il y a une Europe forte ?" 😁"Et les vendeurs Européens, ils font fabriquer où, localement ?""Je ne suis pas sûr que cet argent que les transporteurs encaissent profite au peuple français ni européen""C'est du service, en plus de payer un supplément au transporteur, on a même droit à un message de propagande"A priori il n'y a pas que dans les hautes sphères, où il s'est décidé d'appliquer cette taxe, qu'on semble heureux de l'encaisser C'était un petit aparté, mais il m'a semblé opportun de vous en faire part.La Poste La Ville Aux Dames (37700).


    Ce discours purement manichéen me gonfle de plus en plus.

    Que l'on fasse en sorte que les colis achetés à l'étranger respectent la législation sur la TVA et donnent lieu au paiement de celle-ci lors d'un achat, je trouve cela tout à fait normal.
    À ce titre, la nouvelle législation va dans le bon sens... pour peu qu'elle soit appliquée équitablement pour l'acheteur, sans les problèmes de double paiement de la TVA auxquels nous faisons face actuellement.
    ---

    Cependant, entendre le discours, limite vengeur/rageur, sur le registre "ça favorise les achats européens" [il faut punir les méchants acheteurs hors UE]... cela reste donc du registre purement manichéen (et très populiste pour les responsables politiques qui le tiennent).
    Avant de se tirer une balle dans le pied en se réjouissant que le pauvre acheteur soit puni d'acheter à l'étranger (comme semble le ressentir cette employée), il faudrait peut-être déjà connaitre la situation actuelle quant au lieu de production des produits qu'on achète. (manifestement, cela ne semble pas être le cas pour tout le monde...)

    En effet, ne produisant quasiment plus rien sur notre territoire (France ou EU) dans de nombreux secteurs, dois-je parler du high-tech ou de l'informatique, cela nous fait/nous fera une belle jambe de dire "il ne faut plus rien acheter à l'étranger/en Chine" :
    - plus de TV ?
    - plus de consoles de jeux ?
    - plus de smartphones ?
    - plus d'ordinateurs ?
    - plus de voitures intelligentes (Renault vient encore de réduire sa prod de 500k véhicules par pénurie de semi-conducteurs, venant d'Asie - TSMC ou autres - probablement).
    - plus d'ampoules LED basse consommation (chinoises en grande partie) ?
    - plus de panneaux solaires (chinois en grande partie) ?
    - plus de fringues (hors marque très luxueuses) ?
    - plus de chaussures fashion Nike, Adidas, ... ?
    - etc, etc ...

    ---
    On est pas sortis du sable, qui plus est si certains politiques continuent à attiser le bon peuple à coups de "méchants acheteurs de produits chinois" versus "bon consommateur qui n'achète qu'en Europe" (à 150 % en mode manichéen)... particulièrement pour des catégories de produits (et ils sont très nombreux) dont il n'y a pas un quart de poil de c-l qui sont produits en Europe.

    PS :
    Le jour où on sera aptes à produire en Europe (et pas forcément aux niveaux de salaires des polonais), je changerai de discours. En attendant... (modifié)
  27. Avatar de LyesKes
    Bonjour à tous,

    Voici mon retour d'expérience : commande passée le 11/11. Arrivée en France 10 jours plus tard, avec 11€ de droits de douane à payer si je veux récupérer mon colis (3€ de TVA + 8€ de Frais de dossier). Le livreur m'appelle pour me prévenir, je tente de lui expliquer la situation, il me passe son chef de secteur (je réexplique une nouvelle fois), mais il me dit que ce n'est pas de son ressort, et que sans paiement, il ne peut pas faire la livraison. Je lui demande de mettre le colis au bureau de poste le plus proche, ce qu'il fait.

    Entre temps, j'appelle le 3631 pour essayer d'en savoir plus sur cette histoire. Premier interlocuteur : une vraie calamité. Après un vrai dialogue de sourds, j'ai fini par couper court à la discussion. Deuxième interlocuteur : plus compréhensif que le premier, mais il ne peut rien faire, et m'invite gentiment à payer les frais car c'est la "loi".

    Je me présente au bureau de poste avec ma facture qui mentionne le paiement de la TVA. Au premier abord, ils me disent que je dois payer car ce sont des "frais de douane" et non la TVA... Donc on reprend depuis le début et on réexplique l'histoire. Et là, je vois qu'on est sur la bonne voie car ils comprennent enfin que ce qu'ils font est absurde. Ils ont pris la facture, ont noté quelque chose dessus et m'ont remis mon colis sans avoir à payer les frais.

    La démarche suivie :
    - Leur demander le détail des frais de douane
    - Leur prouver à l'aide de la facture que la TVA a déjà été payée, et qu'elle ne doit pas être payée deux fois
    - Donc, que les frais de dossier n'ont pas à être perçus pour un dossier qui n'a pas lieu d'être
    - Une fois qu'ils ont intégré le raisonnement et l'absurdité de la situation, récupérer son colis
    - Optionnel mais important : tomber sur des agents compréhensifs et qui ne se contentent pas d'appliquer bêtement les consignes.

    Voilà pour ma part, en espérant que ça aide certains. Bon courage à tous
    (Désolé pour le pavé)
  28. Avatar de PaoloC
    Alexandre_Fonda24/05/2022 19:04

    Non là TVA est de quasi 300€.Je disais 150€ parceque ça serait selon DHL la …Non là TVA est de quasi 300€.Je disais 150€ parceque ça serait selon DHL la limite pour que le vendeur perçoive la TVA en amont.


    Si la montre coûte 2000€ la TVA devrait être de 400€, pas 300€.
    DHL a parfaitement raison, la TVA ne peut être perçue à la commande par le vendeur pour les biens de plus de 150€ (sauf cas très spécifique d'envoi sous incoterm DDP). DHL est donc fondé à effectuer le dédouanement et à percevoir les droits et éventuelles taxes d'importation, ils en ont même l'obligation.

    Alexandre_Fonda24/05/2022 17:23

    A plus de 150e qui paye cette tva y a t'il des textes? C'est très …A plus de 150e qui paye cette tva y a t'il des textes? C'est très compliqué comme histoire.


    Pour les biens de plus de 150€ c'est au client de régler les droits et taxes au moment de l'importation.
    Oui il y a des textes, vous devriez retrouver les liens de la réglementation de septembre 2021 dans cette discussion.
    C'est le vendeur qui vous a truandé s'il a collecté la TVA à la commande, pas DHL.
  29. Avatar de maikiaila
    Bonsoir

    Petite informations
    Ali m'a débouté car facture de laposte non conforme. J'en avais parlé, je m'en doutais, c'est acté !
    En somme pour eux vu qu'il y a marqué frais de douane et pas TVA ce n'est pas de leur ressort !
    Merci laposte avec son papier qui veut rien dire dans un coin de nappe du restaurant. Sans rire !

    Laposte m'a reconduit vers le service approprié. Délai de réponse jusqu’à 1 mois.

    Du temps, toujours plus de temps... (modifié)
  30. Avatar de DealabsIs666
    maikiaila24/09/2021 22:44

    Bonsoir Belle entrée en matière ! Je trouve que beaucoup ici font un vrai t …Bonsoir Belle entrée en matière ! Je trouve que beaucoup ici font un vrai travail de fond et ne relatent pas des "conneries". Et c'est la majorité. Si je puis me permettre ou bien comprendre. Tu es facteur / trice cantonné au livraison de colis ?Jusqu'à présent nous savons pertinemment que lors de livraisons sur votre pad, tout comme au guichet par ailleurs, vous savez si une taxe doit être perçue. Il n'y a pas débat là dessus. Quelle soit perçue à juste titre non plus.. La vraie question de ces dernières semaines ne porte pas là mais tu dois le savoir si tu as lu les dernières échanges ici... Surtout que les cas sont de plus en plus récurrents. Je parle bien évidemment de la taxation à l'arrivée pour des marchandises dont l'acquittement a déjà été fait en amont. As tu dans l'exercice de ton métier était confronté à ce cas ? Ce que nous espérons pour beaucoup c'est un éclaircissement sur ce fait d'une personne ayant une vue d'ensemble, voir plus lointaine que le bout de la chaîne = distribution. D'autres s'exprimeront mieux que moi. Bonne soirée



    Alors je ne suis pas cantonné à la livraison de colis (mais travail dans une agence qui elle l'est, si ça fait sens). J'ai aussi le nez dans tout ce qui tourne autour (je ne fais pas que la livraison et "gère" les livreurs, réclamations clients etc) . En gros je travail dans une structure colis qui reçoit pour plusieurs villes, dispatche et livre. Bref, je suis supposé connaitre les process et problématiques.

    Pour te répondre je n'ai encore jamais été confronté à cette "double taxation". Sur la théorie ça me semble tout à fait possible entre:
    -les petits sites où vendeurs peu scrupuleux qui simulent l'acquittement mais ne font que s'en emparer.
    -Les sites qui appliquent mal la communication des infos
    - la poste....

    Je vais me renseigner de mon côté mais normalement j'aurais été informé de tels problèmes.

    En effet entrée en matière à revoir surement mais le 1er truc que j'ai vu c'était que ne pas payer la TVA = pas recevoir son colis, ce qui n'est pas la cas (via la poste en tout cas). Elle ajoutera 4€ minimum de frais à la TVA (ça craint pour un cable USB à 0.38€) (modifié)
  31. Avatar de Krapella
    Pour ceux qui ont suivis, ça y ai j'ai reçu la facture droits et taxes de Fedex pour ma livraison du 2 septembre.

    34754223-zM6UJ.jpg
  32. Avatar de maikiaila
    Bonjour A-riz

    La premiere difficulté avec leur dépôt européen est de savoir si oui ou non ils sont réellement implantés en union européenne.
    - SI ils le sont alors le prix affiché doit comprendre la tva et il n'y aucun soucis pour le commander (meme si valeur sup 150 euros)
    - Si ils ne sont pas, alors la procedure du 1er juillet est mise en oeuvre
    Normalement ils n'est pas possible par aliexpress de commander plus de 150 euros de valeur marchande (hors port me semble t il ) . Certains y sont arrivés mais au vue de la disparité des produits et vendeurs nous ne pouvons en tirer une lecon

    Sur le papier si achat sup 150 euros en tant que particulier c'est TVA (fdp compris) + droits de douane (% variable en fonction de la nature des produits voir Encylopedie RITA douane.gouv.fr) + frais du transitaire

    Concis et clair PAOLOC a frappé (modifié)
  33. Avatar de mat1988
    Salut à vous cher dealabsiens.
    J'apporte aussi ma pierre à l'édifice concernant mon adhésion au club des double taxés
    La semaine dernière j'ai reçu un avis de passage pour récupérer un colis et .... facturation de 9 euros pour une commande de 8.33 euros.
    J'ai tenté un passage à la poste samedi dernier avec présentation de la facture et l'agent au guichet m'a dit qu'il ne pouvait rien faire et qu'il fallait appeler le 3631. Malheureusement le 3631 n'était pas d'une grande aide sur le coup...
    Aujourd'hui, je retente un passage au guichet de ma poste avec facture à l'appui et là c'est le jackpot
    La dame me sort le même document que posté précédemment et épinglé sur l'EDIT 11 : regarde la facture et vérifie bien le montant. Après 10 minutes de discussion le colis est mien sans avoir déboursé les 9 euros.
    La raison de cette galère : le vendeur n'a pas indiqué le même prix HT ou TVA incluse sur la facture que sur la valeur du colis donc faites attention à ça

    Aussi, j'ai reçu des colis en C.......... ou en FR.........HD livrés par Colis Privé qui n'ont pas été taxés et mon frère reçoit un colis en LZ.......FR qui n'a pas été taxé sur le suivi et sur le site de paiement de la poste (colis non concerné). Peut-être que ça peut aider pour faire avancer la machine.
    Aussi, il serait bien de répertorier les vendeurs Aliexpress chez qui nous rencontrons ce souci et les vendeurs chez qui nous n'avons pas eu de problèmes. Qu'en pensez-vous ?
  34. Avatar de DIVIO
    Auteur(e)
    christ5920/01/2022 12:28

    Je crois aussi que le fait de ne pas avoir à donner de reçu quel qu'il s …Je crois aussi que le fait de ne pas avoir à donner de reçu quel qu'il soit doit aider certaines personnes à se mettre l'argent dans la poche et avoir un jolie petit pécule en fin de mois !C'est l'époque qui veut ça, tout argent est bon à prendre même si c'est de façon malhonnête et peut importe le mal que ça peut faire.


    Attaques purement gratuites, sans fondement, sans preuves.
    C'est aussi l'époque qui veut ça.
  35. Avatar de Guillrock
    DIVIO09/02/2022 11:36

    Le rédactionnel est ambigüe : « Nous avons traité 0,4 % de réclamations sur …Le rédactionnel est ambigüe : « Nous avons traité 0,4 % de réclamations sur les envois ayant fait l’objet d’une taxation ces dernières semaines »Traité 0.4 % de quoi ? - des réclamations ? - des 500 000 colis, à l'importation, qui transitent chaque jour par La Poste ? Taxation par qui ?- les marchands ?- La Poste ?J'adore l'imprécision de « ces dernières semaines »Article rédigé à la truelle


    Moi, je comprend : "0.4% des réclamations pour motif de double taxation ont été traités."

    Il reste donc 99.6% de ces réclamations non traités.
    Avec un service client comme ça, on ne peux que ce faire des copains
  36. Avatar de PaoloC
    DIVIO23/06/2022 15:35

    Sur le document daté du 31/05/22, on lit : valeur en douane = 10$ Tva 20% = …Sur le document daté du 31/05/22, on lit : valeur en douane = 10$ Tva 20% = 2€Sur le document daté du 11/06/22, on lit : valeur en douane = 10$ Tva 20% = 5€Comprenne qui pourra...


    "C'est une erreur de l'informatique..." répondra celui qui a appliqué un taux de TVA à 50%
  37. Avatar de funman22
    Et voici le retour de "l'ajustement des prix" pour les produits de plus de 150€...
    34735099-h8xcb.jpg
  38. Avatar de PaoloC
    Deleted (modifié)
  39. Avatar de Goaoul
    Autre information , sur un prospectus que la guichetière m'a remis il est mentionné 8€ de frais pour le tarif plein ( tarif en vigueur au 01.07.2021) et pas 9€ comme écrit sur l'avis de passage, encore 1€ qui s'envole quelque part
    34903347-1GW3p.jpg
  40. Avatar de DIVIO
    Auteur(e)
    J'ai recomposé un document propre, à l'identique, en espérant qu'il soit accepté par La Poste :

    34905581-qMiFW.jpg
    Téléchargement au format .pdf : drive.google.com/fil…ing (modifié)
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